forum.cimbom.org

Ozgur A. Boztepe wrote:

Cengiz Akgun wrote:Esi, hayat arkadasi, metresi. Her neyse. Karisi dememisler iste. Frank'in son haftalarda isini dogru dorust yapmadigini kor sultan da gordu sagiri da isitti. Ridvan'in soyledikleri yalan mi IBB macindan sonra. Astik iste oraya.

Sen takima guvenmiyorsun oyuna katkisi olacaklari cikardin aklinca 1-0'in ustune yatacaksin. Bu oyunun adi futbol. Daha biyigi terlememis adam igne deliginden son saniyede gecirir. Bunu Frank bilmiyor mu? Biliyor. Neden yapti? Isin ucuzuna kacip alipta kacacak ve lider olacakti. Mactan sonra ne dedi. 1-0 usatune yatacak kadar profesyonel degilmisiz dedi. Laf mi bu simdi yani?

Yapmasi gereken ama yapmadiklari neler?

Sene basinda o hirsla kazanmak icin sahaya cikan ve bazilarina gore Avrupa standardinda top oynayan takim neden simdi sahada yok? Bu is bir Baros ile aciklanamaz. Demek ki son haftalarda ligin basindaki calistirilmiyor. Sorun oldugu ortada ama aranip bulunup cozulmuyor.

Bana versinler Frank'in bir aylik maasini gidip arastirip daha fazlasini soyleyeyim. Iyi takimin ayagi bir macta kayar. Boyle kaydikca kaymaz. GS bir aydir sallanmakta. Allahtan oburleri de ayni da ara acilmiyor. Sene basinda oldu bitti denilen ilk dort haftada uc puan filan gibi komik sekilde puan veren BJK simdi bir puan farkla GS ustunde. Olacak is mi bu? Degilse Fb macindan sonra kaybedilen puanlarla simdiden lige havlu atilabilirdi. Ne ugursuz bir mac imis o mac. Ne FB ondu ve buldu ne de GS o macin ardindan sapkayi onune koydu.

Cengiz Akgun wrote:

Ozgur A. Boztepe wrote:

Cengiz Akgun wrote:Esi, hayat arkadasi, metresi. Her neyse. Karisi dememisler iste. Frank'in son haftalarda isini dogru dorust yapmadigini kor sultan da gordu sagiri da isitti. Ridvan'in soyledikleri yalan mi IBB macindan sonra. Astik iste oraya.

Sen takima guvenmiyorsun oyuna katkisi olacaklari cikardin aklinca 1-0'in ustune yatacaksin. Bu oyunun adi futbol. Daha biyigi terlememis adam igne deliginden son saniyede gecirir. Bunu Frank bilmiyor mu? Biliyor. Neden yapti? Isin ucuzuna kacip alipta kacacak ve lider olacakti. Mactan sonra ne dedi. 1-0 usatune yatacak kadar profesyonel degilmisiz dedi. Laf mi bu simdi yani?

Yapmasi gereken ama yapmadiklari neler?

Sene basinda o hirsla kazanmak icin shaya cikan ve bazilarina gore Avrupa standardinda top oynayan takim neden simdi sahada yok. Bu is bir Baros ile aciklanamaz. Demek ki son haftalarda ligin basindaki calistirilmiyor. Sorun oldugu ortada ama aranip bulunup cozulmuyor. Bana versinler Frank'in maasini gidip arastirip daha fazlasini soyleyeyim. Iyi takimin ayagi bir macta kayar. GS bir aydir sallanmakta. Allahtan oburleri de ayni da ara acilmiyor. Degilse Fb macindan sonra kaybedilen puanlarla simdiden lige havlu atilabilirdi. Ne ugursuz bir mac imis o mac. Ne FB ondu ne de GS o macin ardindan.

Rijkaard'in takimi nasil calistirdigini bilemeyiz, cunku kimse antremanlara gitmiyor. Gitse bile ne sen, ne ben, nede Turkiyedeki futbol uzmalari antreman tekniklerinden habersiz oldugu icin, neyi dogru neyi yanlis yapiyor karar veremeyiz bile.

Elimizdeki tek veri, cogu insan gibi televizon karisinda seyrttigimiz Takim.
Galatasaray'in senen basindaki futbolu nasil Rijkaard'in calisma tekniklerinden cok, gecenseneki hayal kirikliginin verdigi motivasyon ve fizik gucun yukselisine bagli ise, su andaki dususte rikaard'a bagli olmaz. Zaten sonuc olarak gecen seneden kondusyonu, ve futbol bilgisi daha ustun bir takim var. Yani Rijkaar'in etkisi en azindan pozitif, takim daha kotu degil, daha iyi. En ele tutulur tek disiplin ve antre edilme verisi olan sakatliklara bakarsakda, gecen senelerden cok cok daha iyi durumdayizki, onda bile sans payi var.

Isin gercegi Rijkaard takima ne ogretiyor, ne yapiyor bunu gelicek seneden once bilemiyecegiz. Bu yuzden Rijkaard'in ne yaptigini anliyacak adamlari floryaya gondersek, Fatih Terim'e rapor tutursak bile, Rijkaard yapabiliceginin 10 da 1 inin yapsa bile bunu gelicek seneden once bilemiycez. Tipki feldkamp'in etkisini, gecen sezon hissetigimiz gibi.

Ozgur A. Boztepe wrote: ...
Elimizdeki tek veri, cogu insan gibi televizon karisinda seyrttigimiz Takim.

Bundan daha iyi veri olamaz. Takim sahaya cikip IBB bile puan kaptiriyorsa gecen seneden daha iyidir denemez. Gecen senede ilk yari sonunda liderlige oynuyordu ve ikinci yari arka arkaya aldigi kotu sonuclarla sonunda ligi 5. bitirdi. Gidisat tipkisinin aynisi. Gecen sene bu zamanlar Florida yoluna dusmustum. Ligin son haftadan bir hafta onceki macta BJK'i 4-2 yenip ligin tepesine kurulmustuk. Sonra lige ara verildi. Bu haberi yolda almistim ve dort kose bir tatil ile yeni yila girdik. Ilk yarinin son maci ikinci yari basinda oynandi. Sivas kupa ve lig maclari ile alarm geldi ama olayin vahameti federasyon ve hakem olayina baglanip onemsenmedi. Ve arkasindan beklenen felaket geldi. Yani bu sene gecen seneden daha iyi durumda filan degiliz. O gecen seneden daha iyiyiz lafi senin urettigin bir sene oncesini unutarak one surdugun bir fantezi.

Ozgur A. Boztepe wrote: Galatasaray'in senen basindaki futbolu nasil Rijkaard'in calisma tekniklerinden cok, gecenseneki hayal kirikliginin verdigi motivasyon ve fizik gucun yukselisine bagli ise, su andaki dususte rikaard'a bagli olmaz.

Tam tersine. Sene basinda yaptigi calisma ile lige beste besle baslayip kendince lige baslama rekoru kiran bir takim icin Frank bunu yapti deniyordu. Simdi de bu sonuclarla da Frank'in teknik bilgisi ile sorumlu. Barcelonayi ben de calistirirdim diyenleri hakli cikartacak duruma geldi.

Ozgur A. Boztepe wrote: Zaten sonuc olarak gecen seneden kondusyonu, ve futbol bilgisi daha ustun bir takim var. Yani Rijkaar'in etkisi en azindan pozitif, takim daha kotu degil, daha iyi. En ele tutulur tek disiplin ve antre edilme verisi olan sakatliklara bakarsakda, gecen senelerden cok cok daha iyi durumdayizki, onda bile sans payi var.

Takimin futbol bilgisi ustun oldugunu nasil bildin. Orta saha calismiyor demeyecegim; yok cunku ve defans ustune binildi mi felce ugrayip her kritik macta fiyasko bir gol yeniyor. Nasil oluyor bu futbol bilgisi artisi ben anlamis degilim. IBB son 15 dakikada bastirdi. Orta sahadan kalecinin attigi frikikle son saniyede gol yendi. Bu mu artan futbol bilgisi ile gelen ustunluk?

Ozgur A. Boztepe wrote: Isin gercegi Rijkaard takima ne ogretiyor, ne yapiyor bunu gelicek seneden once bilemiyecegiz. Bu yuzden Rijkaard'in ne yaptigini anliyacak adamlari floryaya gondersek, Fatih Terim'e rapor tutursak bile, Rijkaard yapabiliceginin 10 da 1 inin yapsa bile bunu gelicek seneden once bilemiycez. Tipki feldkamp'in etkisini, gecen sezon hissetigimiz gibi.

Sinava calsirsin ve sinava girer ya cakar ya da gecersin. Ayni her hafta sahaya ciktigin gibi. Sene sonunda kac sinavda cakmis isen ona gore sinifta durumun belli olur. GS bu sene sampiyon olmayacaksa Frank'in kimseden farki kalmaz. Istersen AP'ye sor. Frank'le bu sene sampiyon olmazsa GS kabulun mu diye. Burasi Ispanya ligi degil. Italya ligi de degil. 14 gariban Anadolu takimindan ve cebi dolgun ama girtlaga kadar borc icinde 3 Istanbul takimindan olusmus bir lig. Bu ligde kendi evinde Manisa'ya, IBB'ye ikiser puan hediye edip deplasmanda Bursa'ya yeniliyorsan ve Ankaragucunden 3 yiyorsan (bak FB macini saymadim bile) Frank'e ve arkasindaki Neeskens'e filan luzum yok. Bak Denizli gibi adamlar var sapkadan tavsan cikaran. Onlar da ekmek yiyorlar bu isten. Frank'in farki bilgisini ve gorgusunu en hizli sekilde futbolcularina yayip bu farkini gostermek. Gosteremiyorsa Frank'in hic kimseden bir farki yok demektir.

Kusura bakmayin ama, benim de elimde onlarca teknik direktor ve futbolcu degistirdikten sonra, yonetimler degistikten sonra, futbolcular getirilip kovulduktan/kacirildiktan sonra, sorunun baska yerde oldugunu gosteren yeterince veri var. Ben de burada sorunu aha burada gordugumuz zihniyete bagliyorum. Futboldan ve daha da onemlisi futbol takimi sistematiginden zerre kadar anlamayan insanlar (buna kendimi de dahil etmekten asla cekinmem) burada tingirdiyoruz. 12 yasindaki veletten, 75 yasinda hayatinda bir kere bile spor yapmamis gobekli ihtiyarina kadar bir bok bilmiyoruz diyorum. Bilseydik bir yerlerde olurduk, futbola harcadigimiz bunca paranin, emegin ve zamanin karsiligini biraz da olsa alabilirdik. Kerem'in her firsatta dedigi gibi, Turk futbolu bir hic, evet bir hic! Yaziklar olsun hepimize.

Ben Rijkaard iyidir, kariyerlidir demiyorum. Ben Rijkaard bizden daha iyi biliyor, hem de cok daha iyi biliyor diyorum. Cengiz Agabey sana vermezler Rijkaard'a verilen paranin onda birini. Verseler de hicbirsey yapamazsin. Rijkaard'a kazandigi paranin 10 katini verdiklerinde senin yaptigin elektromanyetik sinyal analizini yapabilir mi? Sen de yapamazsin iste, bunu kabul edeceksin, edecegiz.

Rijkaard'i birakin, Skibbe de, Gerets de, Terim de, Senol Gunes de, hatta Bulent Uygun ve Yilmaz Vural gibiler de bu forumda yazanlardan daha iyi biliyor. Bunun aksini ispat edebilir misiniz? Onlar orada on milyonlarca para kazanirken, biz burada aptal bir PHP board'da, sanal alemde saatlerimizi harcayip, evcilik oynuyoruz.

Biraz haddimizi bilmeliyiz artik, her bi boku denedik diye dusunmenin zamani gelmedi mi?

Ben Rijkaard isine konsantre olmustur/olmamistir onu tartismiyorum, burada bunu tartisanlari sadece zavalli hayalperestlermis gibi gormeyip, GS'in ilerlemesindeki en ciddi engellerden biri olarak goruyorum.

Bu kokusmus sistem, gazeteler, yazarlar, televizyonlar, taraftar adi altindaki guruh hep bir baski unsuru oluyor ve GS yonetimlerine, futbolcularina, teknik ekiplerine hata yaptiriyor. Buna Rijkaard markasi ve gozle gorulen modern futbol oynama cabalari dahil karsi koyamiyor. Yazik...

Mehmet Cirak wrote: Ben Rijkaard iyidir, kariyerlidir demiyorum. Ben Rijkaard bizden daha iyi biliyor, hem de cok daha iyi biliyor diyorum.

Rijkaard'i birakin, Skibbe de, Gerets de, Terim de, Senol Gunes de, hatta Bulent Uygun ve Yilmaz Vural gibiler de bu forumda yazanlardan daha iyi biliyor. Bunun aksini ispat edebilir misiniz? Onlar orada on milyonlarca para kazanirken, biz burada aptal bir PHP board'da, sanal alemde saatlerimizi harcayip, evcilik oynuyoruz.

Ben Rijkaard isine konsantre olmustur/olmamistir onu tartismiyorum, burada bunu tartisanlari sadece zavalli hayalperestlermis gibi gormeyip, GS'in ilerlemesindeki en ciddi engellerden biri olarak goruyorum.

Bu kokusmus sistem, gazeteler, yazarlar, televizyonlar, taraftar adi altindaki guruh hep bir baski unsuru oluyor ve GS yonetimlerine, futbolcularina, teknik ekiplerine hata yaptiriyor. Buna Rijkaard markasi ve gozle gorulen modern futbol oynama cabalari dahil karsi koyamiyor. Yazik...

Enterasan bir yazı olmuş...Burada televizyonlarda bir reklam oynuyor,belki seyretmişsinizdir; başrol oyuncularından birisi Baros, diğeri de küçük bir çocuk. Çocuk diyor ki: "abanmak yok, teknik vurucan"; Baros'da cevap veriyor: "Nassı Yani"..Aynen bende "Nası Yani" diyorum senin bu yazdıklarına, çünkü futbol teorik olarak dünyanın en basit oyunu.Teorisinde öyle ahım şahım anlaşılmayacak, çözülmeyecek bir şey olduğunu ben henüz göremedim. Bence bu işin en zor kısmı 16 tane adamın iştahını, motivasyonunu üst düzeyde tutup, onlara dışarıdan bakıldığında çok rahat gözükebilen bazı eksiklerini giderebilmeleri için destek olmaktır. Ayrıca tabii bir de bu işin yöneticilerini ilgilendiren, profesyonel takım içinde dengeleri koruyabilecek bir ödüllendirme ve cezalandırma sisteminin yerleştirilebilmesi ve hepsinin ötesinde malzemecisinden teknik direktörüne ne için orada bulunduklarını hisstetirebilecek bir ciddiyeti gösterebilme yeteneğidir. Esas Türkiye'de yapılamayan kısım budur işte ve bizim bu futbol işinde bir arpa boyu yol alamayışımızın sebebidir.

Örneğin bence Kalli'nin Türkiye'de ki en büyük başarısının altyapısında öyle teknik meknik falan değil, sözünden çıkmayan ve ciddiyetsizliklerinin bedelinin ağır olabileceğini takıma hisettiren bir insan olmaı yatıyordu. Tabii ki dozunu özenle hazırladığı idmanlar, saha diziliminde ve sistemde ki büyük yeteneği ve oyuncuların iştahını sürekli yüksek tutmayı becermesi oynattığı futbolun kalitesinde gözardı edilemezdi ancak biliyor du ki futbolcusunun ensesinden iki dakika düşse kolay kolay bir daha aynı disiplini sağlayamazdı.
Bugün Tugay biryerlere gelebilmişse o disiplinin sayesindedir. Aynı şey Bülent Uygun'un Sivas başarısında da gizlidir.

Rijkaard ise teknik adam olarak kendisini ve futbolcuyu kontrol altında tutmayı, onların üzerinde bir baskı yaratmayı sevmediğini düşünüyorum. Bence onun Türk futboluna zayıf gelen noktası bu. Örneğin Uğur'un orta yapmada ki zayıflığı, ayak hakimiyetinin olmadığını ve yıllardan beri bunu geliştiremediğini futboldan çok az anlayan bir insan bile görebilir. Bunun için Rijkaard olmaya gerek olduğunu sanmıyorum.

Ben de burada sorunu aha burada gordugumuz zihniyete bagliyorum. Futboldan ve daha da onemlisi futbol takimi sistematiginden zerre kadar anlamayan insanlar (buna kendimi de dahil etmekten asla cekinmem) burada tingirdiyoruz. 12 yasindaki veletten, 75 yasinda hayatinda bir kere bile spor yapmamis gobekli ihtiyarina kadar bir bok bilmiyoruz diyorum.
Kerem'in her firsatta dedigi gibi, Turk futbolu bir hic, evet bir hic! Yaziklar olsun hepimize.

burada bunu tartisanlari sadece zavalli hayalperestlermis gibi gormeyip, GS'in ilerlemesindeki en ciddi engellerden biri olarak goruyorum.

Bu kokusmus sistem, gazeteler, yazarlar, televizyonlar, taraftar adi altindaki guruh hep bir baski unsuru oluyor ve GS yonetimlerine, futbolcularina, teknik ekiplerine hata yaptiriyor. Buna Rijkaard markasi ve gozle gorulen modern futbol oynama cabalari dahil karsi koyamiyor. Yazik...

Hocam ne içtin bilmiyorum ama sakin olmakta fayda var...

Bu forumun içeriğinden,formatından ve GS'a katkılarından bu kadar muzdaripsen girme,okuma,yazma.Veya burada kafa dengi 5-10 kişinin arasında yazışmasına da bu kadar laf etme,ayıp oluyor...

Levent Guntay wrote:"Rijkaard esinin rahatsizligi sonucu Hollanda'ya gitmis", galatasaray.org oyle diyor, haber asagida.

Oncelikle gecmis olsun, insallah en kisa zamanda iyilesir. Ama Rijkaard evli degil biliyoruz, devre arasinda sevgilisiyle evlenmeyi planliyor.

Basit bir olay olarak gorulebilir bu ama koskoca Galatasaray kulubu niye bu konuda yalan atma geregi duymus anlayamiyorum. Nisanlisi desin, hayat arkadasi desin, partneri desin, sevgilisi desin, ne uygun duserse onu nesin, fakat yalana ne gerek var.

Evlilik oncesi hamileligi uygun gormeyen taraftarlara yaranmak amaciyla gercegin carpitilmasi bence hic ama hic hos degil. Kulube yerlesmeye baslayan bu anlayisin Cemal Nalga olayindan hicbir farki yok. "Ufak gunluk cikarlar icin gerceklerin carpitilmasi" anlayisi

Hakan Ünsal'da bu konuya değindi, ben asıl bir kaç maç daha puan kaybedersek medyada çıkacak yazılardan korkuyorum. "Dadıyla işi pişirdi, karısını boşadı, maçlara konsantre olamadı o yüzden Barca'dan kovuldu" diye de yazabilir bunlar.

Evlilik dışı çocuk sahibi olmak bazılarına ters gelebilir ama sonuçta adamın hayat arkadaşı ve devre arasında evlenmeyi düşünüyorlarmış. Asıl 19 yıllık eşini çocuklarının dadısıyla aldatıp sonra da o dadıdan çocuk sahibi olması millete ters gelebilir.

Rijkaard seneye de GS da. Altyapiya da el atti, scout'lara da. GS Terim'in ikinci doneminde yarım kalan yeniden yapılanmasını tamamlıyor. Rijkaard'ı / sistemini; isteyen eleştirsin, isteyen yüceltsin, isteyen de eleştireni yersin. Forum da açılsın, saçılsın, modaya uysun:)

Ancak GSın bence teknik kadro degil, yonetim ve kongre uyeleri ile sorunu var. Gerçekten profesyonel yöneticilere ihtiyacı var. Hem şirketlerde, hem de amatör takımlarda. Artık onun akrabası, bunun oğlu, bizim devre ile işler yürümüyor. Bkz, eski basketbol, halen voleybol şubelerinin haline... Bu kongre yapısı ile bu konuda değişiklik de yapılamayacağından umutlu değilim Rijkaard'ın çabalarından. Yanlış dizayn edilen Aslantepe projesine dönebilir herşey bir anda...

Takım bu arada geçen senekinden pek farklı değil. Lig ve UEFA ligi maçları birbirinden ayrı değerlendirilmeli, çünkü takım da oyle yapıyor, maç seçiyor gibi geliyor bana. İşte bu durumun da yönetsel bir zaaf olduğunu düşünüyorum. Geçen yıl da Avrupa hedefi bitince takım başı kesilmiş koyuna dönmüştü. Umarım bu yıl finale kadar gideriz, yoksa tekerrur edebilir aynısı... Yöneticilerin ve taraftarların "önce Avrupa" algısının değişmesi şart!

Soner Özaltındere wrote: ...
Rijkaard ise teknik adam olarak kendisini ve futbolcuyu kontrol altında tutmayı, onların üzerinde bir baskı yaratmayı sevmediğini düşünüyorum. Bence onun Türk futboluna zayıf gelen noktası bu. Örneğin Uğur'un orta yapmada ki zayıflığı, ayak hakimiyetinin olmadığını ve yıllardan beri bunu geliştiremediğini futboldan çok az anlayan bir insan bile görebilir. Bunun için Rijkaard olmaya gerek olduğunu sanmıyorum.

Ama IBB macinda Ugur'un yaptigi ortalari begenmis Frank. Yaptigi soyleside buna deginmis.

Can Ergun wrote:
Hocam ne içtin bilmiyorum ama sakin olmakta fayda var...

...

Senin bu saka yaptigin belki daha belli ama bu halti bana karsi da yiyen oldu burada. Hem de aldigin ilac filan gibi laflarla. Arada sirada boyle icinde birikeni soylemek isteyen oluyor. Bir sey icip sicmasina luzum kalmadan. Sakasi bile iyi degil. Burada kabul edecegin gibi belli bir gorgu ve kultur duzeyinin kalburundan gecmis olanlar yazma cesaretinde bulunuyor. Cunku kaliplasmis etki ve tepki duzenin yarattigi baski yok demeyecegim ama minimuma indirgenmis. Icinden geleni istedigi gibi yazmak icin buradayiz. Evet ben de katiliyorum. Bu duruma tahammulu olmayan yazmasin ve okumasin. Ama yazani boyle ucuz bir sekilde rencide etmek de olmasin.

Bu arada soyleyeyim. Bana soruldu sence Frank ne yapmali diye. Sacma sapan bir cevap verecegim bekleniyordu belki kimbilir. Ben de Frank'e verilen bir aylik parayi versinler gidip inceleyip soyleyeyim dedim. Cunku Coca Cola gunlugunun recete vari "bugun takimiz .... (burada dort kisinin adi sayilip) nezaretinde Florya tesislerimizde 10:30 da baslayan 1.5 saatlik antreman ile calismasina devam etti. Once isinmak icin acilip gerilme hareketlerinden sonra taktiksel calismaya gecildi ve ter atma ve soguma hareketleri ile biten calismanin ardindan tesislerimizde oglen yemegine gidildi." aciklamaya bakip Frank'in ne halt ettigini bilecek degildim. Ama ortada gozuken bu calismalarinin ne orta saha ve ne de defans anlayisina bir yenilik getirmedigi gibi bu aciklarin her macta daha da kotuye gittigi ortada iken Frank soyle yapmali diyecek halim yoktu. Hucumda is sakat mi sakat degil mi bilinmeyen Nonda'ya kaldiktan sonra hucum isi de ettehuatiye oturduguna gore Frank antremanlarda neyi calistiriyor anlamak zor.

Evet ben TD filan degilim ama TV'den gorduklerime bakarak bu isin Nonda ile olmayacagini cok onceden gorup soyledim. O goremedi. Bu orta saha isinin Ayhan'la da olmayacagini soyledim. Bakiyorum Ayhan artik kesik. Bunu daha yeni kesfetti. Bu isin Elanor ile de olmayacagini soyledim ve hala soyluyorum. O israr ediyor Elanor'a yer ariyor. Ne olacak bilmem.

Mehmet Cirak wrote:Kusura bakmayin ama, benim de elimde onlarca teknik direktor ve futbolcu degistirdikten sonra, yonetimler degistikten sonra, futbolcular getirilip kovulduktan/kacirildiktan sonra, sorunun baska yerde oldugunu gosteren yeterince veri var.

Mehmet hakli. Biraz daha dikkatli okumakta fayda var yazdiklarini. Futbol'un teoride o kadar basit olmadigi savinin en ufak bir esprisi yok. Zaten o yuzden bu forumlar var. PRATIK'te o TEORIleri hayata gecirmenin ennnn zor oldugu sporlardan biri, cunku saha cok buyuk, takim cok genis, bircok psikolojik ve meteorolojik faktor ve degiskenleri bir cok takim sporundan fazla. Lutfen unutmayalim.

Cengiz Akgun wrote:

Soner Özaltındere wrote: ...
Rijkaard ise teknik adam olarak kendisini ve futbolcuyu kontrol altında tutmayı, onların üzerinde bir baskı yaratmayı sevmediğini düşünüyorum. Bence onun Türk futboluna zayıf gelen noktası bu. Örneğin Uğur'un orta yapmada ki zayıflığı, ayak hakimiyetinin olmadığını ve yıllardan beri bunu geliştiremediğini futboldan çok az anlayan bir insan bile görebilir. Bunun için Rijkaard olmaya gerek olduğunu sanmıyorum.

Ama IBB macinda Ugur'un yaptigi ortalari begenmis Frank. Yaptigi soyleside buna deginmis.

Iste ne kadar guzel bir ornek. Ugur'un ayak hakimiyeti tum defans oyuncularimiz ve mehmet topal'dan da daha iyidir. Mustafa Sarp'in ve Ugur Ucar'in kisa pas ve orta duzeyde yuksek top kabiliyeti cok cok iyi. Takimin genelinin uzerinde. Bana gore de boyle mesela : ) Ortalari ise hem Hakan Balta'dan hem de Sabri'den iyi. Caner Erkin'den daha kotu. Ama Ugur'un oyun zekasi bir defansci icin cok gelismis. Bazi taraftarlarimizin Ugur da Ugur diye diretmesi de zaten bundan . Ulkedeki genel akil tutulmasini biraz olsun unutturuyor bizlere Arda (kendini futbola verebildiginde) ve Ugur. Frank'in de ayni soyleside Ugur'un zeki bir futbolcu olduguna ve zekasiyla oynadigina da deginmis.

Sohbetinizin arasina boyle girmek istemem.
Abimiz de yazmis.
Buyrun.

http://gayin-sin.net/2009/12/06/ibb-mac ... #more-1674

"Büyüklerimiz" bu işi hepimizden daha iyi bilir efendim...
Eh, daha iyi bilenler olduğuna göre, bizim gibi "zavallıların" konu üstüne çene çalmasının alemi yok.
Tartışmaya ve değerlendirmeye ne lüzum var? Profesyoneller kadar bilemeyeceğimize göre...
En iyisi bu forum kapansın.
Forum raus.

Mehmet Cirak wrote:Kusura bakmayin ama, benim de elimde onlarca teknik direktor ve futbolcu degistirdikten sonra, yonetimler degistikten sonra, futbolcular getirilip kovulduktan/kacirildiktan sonra, sorunun baska yerde oldugunu gosteren yeterince veri var. Ben de burada sorunu aha burada gordugumuz zihniyete bagliyorum. Futboldan ve daha da onemlisi futbol takimi sistematiginden zerre kadar anlamayan insanlar (buna kendimi de dahil etmekten asla cekinmem) burada tingirdiyoruz. 12 yasindaki veletten, 75 yasinda hayatinda bir kere bile spor yapmamis gobekli ihtiyarina kadar bir bok bilmiyoruz diyorum. Bilseydik bir yerlerde olurduk, futbola harcadigimiz bunca paranin, emegin ve zamanin karsiligini biraz da olsa alabilirdik. Kerem'in her firsatta dedigi gibi, Turk futbolu bir hic, evet bir hic! Yaziklar olsun hepimize.

Ben Rijkaard iyidir, kariyerlidir demiyorum. Ben Rijkaard bizden daha iyi biliyor, hem de cok daha iyi biliyor diyorum. Cengiz Agabey sana vermezler Rijkaard'a verilen paranin onda birini. Verseler de hicbirsey yapamazsin. Rijkaard'a kazandigi paranin 10 katini verdiklerinde senin yaptigin elektromanyetik sinyal analizini yapabilir mi? Sen de yapamazsin iste, bunu kabul edeceksin, edecegiz.

Rijkaard'i birakin, Skibbe de, Gerets de, Terim de, Senol Gunes de, hatta Bulent Uygun ve Yilmaz Vural gibiler de bu forumda yazanlardan daha iyi biliyor. Bunun aksini ispat edebilir misiniz? Onlar orada on milyonlarca para kazanirken, biz burada aptal bir PHP board'da, sanal alemde saatlerimizi harcayip, evcilik oynuyoruz.

Biraz haddimizi bilmeliyiz artik, her bi boku denedik diye dusunmenin zamani gelmedi mi?

Ben Rijkaard isine konsantre olmustur/olmamistir onu tartismiyorum, burada bunu tartisanlari sadece zavalli hayalperestlermis gibi gormeyip, GS'in ilerlemesindeki en ciddi engellerden biri olarak goruyorum.

Bu kokusmus sistem, gazeteler, yazarlar, televizyonlar, taraftar adi altindaki guruh hep bir baski unsuru oluyor ve GS yonetimlerine, futbolcularina, teknik ekiplerine hata yaptiriyor. Buna Rijkaard markasi ve gozle gorulen modern futbol oynama cabalari dahil karsi koyamiyor. Yazik...

Ana fikrine katiliyorum, baska cumlelerle, bu kadar ciddiye almadan yaziyorum yazdigin seylerin cogunu zaten. Ciddiye aldigim zamanlar yazmamaya calisiyorum.

Eger yoneticiler taraftar gibi davranicaksa zaten yoneticilik yapmasin, ama ne yazikki yapiyorlar.

Bu forumdan insalar yonetici olsalar, burdakinden daha farkli hareket ederler. Buranin amaci farkli, oranin amaci farkli. Burdaki sinirli cogu insan, yonetim odasinda cok rasyonel ve sakin davranabilir.

Bende burda cok sakin olmama ragmen, kendi isimde cok daha sertim. Insanlar yerine gore ayri olabiliyor bazen. Her yerde beyefendi olmalarini istemek disinda fazlasini istemiyorum ben sahsen.

Tabi bu hislerini paylasmadigim anlamina gelmiyor dedigim gibi yukarda.