forum.cimbom.org

Hasan Tezcan wrote:Savas lutfen agzini acma gulunc duruma dusuyorsun...esit davranmakmis,
haydi oradan sende...adamin kafasini yar, ses bombasi atsinlar 2 mac,
stadta kufur edildi diye 1 mac ver. Bilmem ne yapayim böyle adaleti ben.
Simdi göreceksin indirime de giderler bu yuzsuzler...

Dogru yahu Savas, acma agzini gulunc duruma dusme. Boyle "adalet"sizlik olur mu!!! Ses bombasi atmaya 2 mac, kufure 1 mac, ayiptir...!!! Hatta kufur ettiler diye G.Saray'a arti 3 puan daha vermeleri gerekirke, tribun edebiyatina katkilardan dolayi.

Konunun ilk sayfasinda yazmistim gecen seneki Ali Sami Yen'deki kupa maci bilancosunu ozetle

"Sahanın içine tam 221 adet yabancı madde atıldı. 78 kez Fenerbahçe’ye küfür edildi. 9 adet ses bombası patlatıldı, 5 kez Bengal Ateşi yakıldı. Tribündeki onlarca koltuk kırıldı."

Ama diyorum ya, ayiptir, yazma boyle Savas, gulunc duruma dusme...


Selam ve sevgiler

Hayır önceki yıllarla neden inatla kıyas yapılıyor? Bundan sonra tüm takımlara tarifenin bu şekilde kesileceği neden anlaşılamıyor? Daha önce ceza alınmışsa yeni cezanın katmerli verileceği neden anlaşılamıyor? Zaten olması gerekenin de bu olduğu neden söylenemiyor, kabul edilemiyor? Sonra atılanların değil isabet ettirmenin cezayı artırdığı neden anlaşılamıyor? Basmıyor mu yoksa???

Ben burada Hasan agabey'in cikisini da yanlis buluyorum, kusura bakma Hasan Agabey. Burada daha once de Savas ve Yigit'le anlasamamistim, Ozan olayi fanatiklikle acikladi falan, benim mesaj gene kayboldu. Burada "esitlik yok, siz daha ceza aliyorsunuz, bize su kadar verildi, size bu kadar verildi" diyen her iki takimin taraftarlari da hakli. Cunku bir standart yok, bugun bize kiyak yarin size kiyak mantigiyla yuruyor hersey. Sizin caniniz yaninca agliyorsunuz, bizim canimiz yaninca biz agliyoruz, aslinda esitlik uzun vadede her iki takima yapilan haksizliklar ve eyyamlarla saglaniyor saglanmasina, ama olan Turk futboluna oluyor.

Burada kafasi calisan, futbolu seven ve Turk futbolunun bir yerlere gelmesini isteyen herkesin kendi takimina verilen cezadan mutlu olmasi lazim. Baska turlu cikilmayacak bu isten. Olay FB'nin GS'in menfaatini kollamakla olmuyor, bu orman kanunu nereye kadar isler? Guclu olan, cok bagiran kazaniyor, olacak sey degil. Bu yuzden Aziz Yildirim, Ergun Gursoy, Sinan Engin tipli herifler tutunuyor, camialari tarafindan seviliyor. Oysa takiminin ve futbolun iyiye gitmesini isteyen herkes bu adamlari koruyup sevmemeli.

Burada bize su kadar verildi, siz su tarihte su suctan bu kadar ceza aldiniz diye tartismak yerine, herkesin cuvaldizi kendine batirip gercekleri gormesi gerek. Takiminiz ceza aldiysa ve hakkettiyse mutlu olun arkadaslar. Yoksa GS'li taraftarlar her FB macinda dayak yerler, koltuk kirarlar, FB'liler Inonu'ye gittiklerinde bicaklanirlar, bu boyle surer gider. Uc bes guclu zenginin elinde, basina da para yedirerek Turk futbolu daha da dibe batar, bes para etmez hale gelir, biz de burada aptal aptal FB GS tartismasi yapariz.

itiraz olayi baska bir mevzu. Neye dayanarak itiraz etmisler mesela. Keske
cezayi agirlastiracak bir sureci baslatmis olsalardi, ama böyle degil. Itiraz
hafifletmenin bir sureci olarak görulmekte. Bir maca indirirlerse kufure 1
adam dövmeye 1 olacak. Adaleti bu iste...evet FB cok daha agir bir ceza
gelmeliydi.

UEFA ya ciksana, sikiysa. Halki bulmazlarsa cikarsiniz herhalde. Bakin ne buyurmus...

Bire bir savunma ile ceza azalır
27 Aralık 2006
F.Bahçe Asbaşkanı Şekip Mosturoğlu, Tahkim Kurulu’nun bugün vereceği kararda yapacakları savunmanın etkili olacağını söyledi.

FENERBAHÇE Asbaşkanı Şekip Mosturoğlu, Tahkim Kurulu’nun bugün yapacağı duruşmalı toplantıda cezaların azalacağını düşündüğünü söyledi. "Memorial 11 Altın Adam" yarışması jüri toplantısına konuk olarak katılan Mosturoğlu, başkan Aziz Yıldırım’a verilen 1 yıl hak mahrumiyeti ile kulübe verilen 3 maç seyircisiz oynama cezasıyla ilgili heyet önünde bire bir hukuki savunma yapmak için duruşmalı toplantı istediklerini söyledi.

Duruşmanın her zaman hukukta faydalı olduğunu belirten Mosturoğlu, "Bazen kelimelerle ifade edemeyebilirsiniz. Toplantıda görsel malzeme de kullanacağız. Tezimizde haklı olduğumuz için cezamızın azalacağını düşünüyorum" diye konuştu.

Görsel malzeme var

Futbol hukukunda saha olaylarının bire bir benzemesinin mümkün olmadığına değinen Mosturoğlu, "Bir olayı başka bir olaya emsal göstermeniz mümkün değil. Biz de bu iddiada değiliz. Saha olaylarındaki yoğunluk verilen cezayla orantısal olmalıdır" yorumunu yaptı.

Kaynak: Hurriyet

Adaletin da ceza nln da ne oldugunun anlasilabilmesi icin tek bir sey olmasi gerek bir gün GS - FB UEFA veya Sampiligte karsilasirsa ne olacagini görürüz.

Yıldırım'ın cezası 5 aya indirildi!
Futbol Federasyonu Tahkim Kurulu, Fenerbahçe Kulübü Başkanı Aziz Yıldırım'ın 1 yıl hak mahrumiyeti cezasını 5 aya indirirken, Sarı-lacivertli kulübün 3 maç seyircisiz oynama cezasını 2 maç seyircisiz ve 1 maç saha kapatma cezası olarak değiştirdi.

http://www.superspor.com/detail.php?Typ ... 9&go=45464

Saha kapatma'nın ceza meza olmadığını biliyoruz. Fener istediğini aldı. Demekki, hiç küfretmesek, sadece birkaç kişiyi yaralasak ve bu sayede maçı kazansak, hatta böylece şampiyon olsak, verilecek ceza 1 maç seyircisiz+1 maç izmir gezisi.. Değer mi? HEMDE NASIL!

Mehmet Cirak wrote:Ben burada Hasan agabey'in cikisini da yanlis buluyorum, kusura bakma Hasan Agabey. Burada daha once de Savas ve Yigit'le anlasamamistim, Ozan olayi fanatiklikle acikladi falan, benim mesaj gene kayboldu. Burada "esitlik yok, siz daha ceza aliyorsunuz, bize su kadar verildi, size bu kadar verildi" diyen her iki takimin taraftarlari da hakli. Cunku bir standart yok, bugun bize kiyak yarin size kiyak mantigiyla yuruyor hersey. Sizin caniniz yaninca agliyorsunuz, bizim canimiz yaninca biz agliyoruz, aslinda esitlik uzun vadede her iki takima yapilan haksizliklar ve eyyamlarla saglaniyor saglanmasina, ama olan Turk futboluna oluyor.

Burada kafasi calisan, futbolu seven ve Turk futbolunun bir yerlere gelmesini isteyen herkesin kendi takimina verilen cezadan mutlu olmasi lazim. Baska turlu cikilmayacak bu isten. Olay FB'nin GS'in menfaatini kollamakla olmuyor, bu orman kanunu nereye kadar isler? Guclu olan, cok bagiran kazaniyor, olacak sey degil. Bu yuzden Aziz Yildirim, Ergun Gursoy, Sinan Engin tipli herifler tutunuyor, camialari tarafindan seviliyor. Oysa takiminin ve futbolun iyiye gitmesini isteyen herkes bu adamlari koruyup sevmemeli.

Burada bize su kadar verildi, siz su tarihte su suctan bu kadar ceza aldiniz diye tartismak yerine, herkesin cuvaldizi kendine batirip gercekleri gormesi gerek. Takiminiz ceza aldiysa ve hakkettiyse mutlu olun arkadaslar. Yoksa GS'li taraftarlar her FB macinda dayak yerler, koltuk kirarlar, FB'liler Inonu'ye gittiklerinde bicaklanirlar, bu boyle surer gider. Uc bes guclu zenginin elinde, basina da para yedirerek Turk futbolu daha da dibe batar, bes para etmez hale gelir, biz de burada aptal aptal FB GS tartismasi yapariz.

Mehmet kardesim,

Yazini okuyorum ama anlasamadigimiz noktayi bulamiyorum. Herhalde ben de ifade eksikligi oldu cunku yazdiklarin benim dusunduklerimle ortusuyor.

Ben bu konuda yorum yaparken, verilen cezanin az veya cok oldugu degil sadece standardin olmadigi konusunda sikayet etmistim. Cunku standart olmadigi zaman problem cok buyuyor ve hic bir cozum getirmiyor. Eger standard tutturulursa, ceza maddesinin az veya cok oldugu tartisilabilir ama keyfi, standartsiz ceza uygulamasi hic bir seyi cozmedigi gibi durumu daha da beter eder.

Aslinda Hasan arkadasimiz da cok onemli bir noktaya parmak basmis, her ne kadar sunus acisi bakimindan katilmasam da (yine standart olayi), ozde kufur ile saha olayinin ayni miktarda ceza almasi bana da abes geliyor. Tabii bir standardi tuttursak, sonra kufure ceza mi fazla, saha olayina ceza mi az tartismasi yapilabilse keske.

Bugun tahkim kurulu karari aciklanmis, onlar da bir nevi eyyam yapmis bana gore, hangi standardi uyguladilar , niye indirdiler onu da anlayabilmis degilim.


Aslinda Serif arkadasimiz son noktayi koymus, UEFA catisi altinda bir mac oynanirsa takke duser, kel gorunur ama tabii o zaman da herkes pur dikkat olur, bir olay cikmasin diye.

Selam, sevgiler

Sayin Kavurmacioglu:

Gecen sene Ali Samiyen'deki kupa macinda GS seyircisinin sahaya cok fazla yabanci madde atip cezayi hakettigi konusunda herkes hemfikir. Fakat gecen seneki GS-FB kupa maciyla son FB-GS macinin cezalarini kiyaslamak bence dogru degil. Cezai kararlarda, kanuna aykiri hareketin siddeti ve tekrari disinda karsi tarafa verdigi zarar da dikkate alinir.

GS-FB kupa macinda ve son FB-GS macinda da sahaya atilan madde istatistiklerini karsilastirince uc asagi bes yukari benzer rakamlari goruyoruz. (sanirim Hurriyet vermisti karsilastirmayi). Fakat Fenerbahcelilerin attiklari Mondragon'da gecici isitme kaybi yaratip Gerets'in kafasini yarmis. Aradaki ceza farki bu sebepten.

Bir adamin basina tas atarsiniz, tas isabet etmezse sizi sikayet etse bile buyuk ihtimalle ceza almazsiniz. Bir adama tas atip kafasini yararsaniz, 1-2 ay hapis yatabilirsiniz. Attiginiz tas isabet edip adami oldururse senelerce hapis yatarsiniz, (olayda kasit olmasa bile). Sonucta isabet edip etmediginin ve zararin etkisi onemlidir verilen cezada.

Bence FBliler maci tatil etmedigi icin once macin hakemine, sonra Mondragon ve Gerets'e, sonra da onlari uyarip sahadan cekmeyen GS teknik kadrosunun salakligina dua etsin. Benzer olaylarda ne yapildigi da Avrupa'dan orneklerle aciktir. Gerets'in ve Mondragon'un devam etmeleri profesyonellik disi. Kalecinin defansiyla etkili iletisim kurmasi, teknik direktorun de verecegi kritik kararlar onemli. Ben olsam devam etmezdim. Kafam zonklarken, kulaklarim bir sey duymazken, canim acirken, ust duzey konsantrasyon gerektiren bir ortamda devam etmeye beni kim zorlayabilir ki?

Yigit Kavurmacioglu wrote:

Hasan Tezcan wrote:Savas lutfen agzini acma gulunc duruma dusuyorsun...esit davranmakmis,
haydi oradan sende...adamin kafasini yar, ses bombasi atsinlar 2 mac,
stadta kufur edildi diye 1 mac ver. Bilmem ne yapayim böyle adaleti ben.
Simdi göreceksin indirime de giderler bu yuzsuzler...

Dogru yahu Savas, acma agzini gulunc duruma dusme. Boyle "adalet"sizlik olur mu!!! Ses bombasi atmaya 2 mac, kufure 1 mac, ayiptir...!!! Hatta kufur ettiler diye G.Saray'a arti 3 puan daha vermeleri gerekirke, tribun edebiyatina katkilardan dolayi.

Konunun ilk sayfasinda yazmistim gecen seneki Ali Sami Yen'deki kupa maci bilancosunu ozetle

"Sahanın içine tam 221 adet yabancı madde atıldı. 78 kez Fenerbahçe’ye küfür edildi. 9 adet ses bombası patlatıldı, 5 kez Bengal Ateşi yakıldı. Tribündeki onlarca koltuk kırıldı."

Ama diyorum ya, ayiptir, yazma boyle Savas, gulunc duruma dusme...


Selam ve sevgiler

Bu ceza konusu komediye dönüstü. GS nin 1 maclik cezasi 0,7 maca indirilmeli bence ve macin 63. dakikasinda kapilar acilmali

Levent Guntay wrote:Sayin Kavurmacioglu:

Gecen sene Ali Samiyen'deki kupa macinda GS seyircisinin sahaya cok fazla yabanci madde atip cezayi hakettigi konusunda herkes hemfikir. Fakat gecen seneki GS-FB kupa maciyla son FB-GS macinin cezalarini kiyaslamak bence dogru degil. Cezai kararlarda, kanuna aykiri hareketin siddeti ve tekrari disinda karsi tarafa verdigi zarar da dikkate alinir.

GS-FB kupa macinda ve son FB-GS macinda da sahaya atilan madde istatistiklerini karsilastirince uc asagi bes yukari benzer rakamlari goruyoruz. (sanirim Hurriyet vermisti karsilastirmayi). Fakat Fenerbahcelilerin attiklari Mondragon'da gecici isitme kaybi yaratip Gerets'in kafasini yarmis. Aradaki ceza farki bu sebepten.

Bir adamin basina tas atarsiniz, tas isabet etmezse sizi sikayet etse bile buyuk ihtimalle ceza almazsiniz. Bir adama tas atip kafasini yararsaniz, 1-2 ay hapis yatabilirsiniz. Attiginiz tas isabet edip adami oldururse senelerce hapis yatarsiniz, (olayda kasit olmasa bile). Sonucta isabet edip etmediginin ve zararin etkisi onemlidir verilen cezada.

Bence FBliler maci tatil etmedigi icin once macin hakemine, sonra Mondragon ve Gerets'e, sonra da onlari uyarip sahadan cekmeyen GS teknik kadrosunun salakligina dua etsin. Benzer olaylarda ne yapildigi da Avrupa'dan orneklerle aciktir. Gerets'in ve Mondragon'un devam etmeleri profesyonellik disi. Kalecinin defansiyla etkili iletisim kurmasi, teknik direktorun de verecegi kritik kararlar onemli. Ben olsam devam etmezdim. Kafam zonklarken, kulaklarim bir sey duymazken, canim acirken, ust duzey konsantrasyon gerektiren bir ortamda devam etmeye beni kim zorlayabilir ki?

Yigit Kavurmacioglu wrote:

Hasan Tezcan wrote:Savas lutfen agzini acma gulunc duruma dusuyorsun...esit davranmakmis,
haydi oradan sende...adamin kafasini yar, ses bombasi atsinlar 2 mac,
stadta kufur edildi diye 1 mac ver. Bilmem ne yapayim böyle adaleti ben.
Simdi göreceksin indirime de giderler bu yuzsuzler...

Dogru yahu Savas, acma agzini gulunc duruma dusme. Boyle "adalet"sizlik olur mu!!! Ses bombasi atmaya 2 mac, kufure 1 mac, ayiptir...!!! Hatta kufur ettiler diye G.Saray'a arti 3 puan daha vermeleri gerekirke, tribun edebiyatina katkilardan dolayi.

Konunun ilk sayfasinda yazmistim gecen seneki Ali Sami Yen'deki kupa maci bilancosunu ozetle

"Sahanın içine tam 221 adet yabancı madde atıldı. 78 kez Fenerbahçe’ye küfür edildi. 9 adet ses bombası patlatıldı, 5 kez Bengal Ateşi yakıldı. Tribündeki onlarca koltuk kırıldı."

Ama diyorum ya, ayiptir, yazma boyle Savas, gulunc duruma dusme...


Selam ve sevgiler

Levent Bey,

Aciklamalariniz icin tesekkurler. Genelde katiliyorum ama karsi argumanlar da getirilebilir. Mesela Mondrago'nun isitme kaybi filan, benim gordugum kadari ile torpil veya "ses bombasi" en az 5 metre acigina geldi. Ne derece zarar verdigi tartisma konusu da olabilir. Ayrica daha bu sene 2 ay bekletilen hasir alti edilen dosyalar var, yonetmelik degisip ona gore ceza verilsin diye. Ama haklisiniz, hakemin aninda mudahale edip tatil etmesi lazimdi benim kanimca da, ama Geret's ve Mondragon'u da fazla suclamayalim, belki onlar da birakmak istedi ama akillarina "magnumla mi ates ettiler" laflari geldi veya birisi hatirlatti, ne bileyim belki!!!

Neyse, eger PFDK kararlarinda standart olduguna inaniyorsaniz, siz bilirsiniz ben standart olmadigina inaniyorum ve eyyam yapiyorlar diyorum.

Eger sporun spor olarak kalmasi icin, once standart sonra da agir ceza sart diyorum. Yoksa bu is zivanadan cikacak, belki de cikti bile.

Selam, sevgiler.