forum.cimbom.org

Bu kadar karamsar olmaya gerek yok. Bir kere cahil olmak suc degildir. Kabahat bile degildir. Cunku insan cahil dogar, sonradan egiltilir. 5 yildizlik egitim imkanlari sunarsin butun vatandaslara ve adam hala cahil kalir o zaman o kisi icin baska yargilara varabilir ama Turkiye boyle bir ulke degil.

Bodrum'un yagmalanmasinin altinda, oradan yer almak isteyenlerin artik Bodrum'a sigmama gercegi yatmakta. Bir de yurt disindan getirdikleri zenginler var artik Bodrum'da. O kadar degerlenmis yer icin oranin yerlisi elbette kar ederek satma mucadelesi veriyor. Gerci tasaronlar yerli adamin elindekini kapip kaciyor ama sonucta belli bir ihtiyaca yanit verilmekte. Antalya'nin da bir yanini Almanlar diger yanini Ingilizler kapatmislar mesela. Serbest piyasa diye acarsan herseyi, ne olmasini bekliyorsun? Bunun egitimle filan bile bir alakasi yok. Ticaretle alakasi var. Bir suru 'egitimli' adam var ortalikta, bilgisayar programlari alip nerede nasil yatirim yaparim ve nasil parama para katarim diye ekrana bakmaktan gozleri patliyor. Iste o adamlara Bodrum'un taseronlari kaya maya demeden giydiriyorlar. Onlar da oturdugu odadan kar yapacak yatirim yaptim diye seviniyorlar. Bir de buyuk sermayesi var bunun. Iste Bodrum boyle tahrip oluyor. Ticaretin mantigi ile. Cahillikle degil. Bunun onune gecmeye kalkan herkes ya ekonomiden anlamamis oluyor ve dinazor etiketi yiyor yada disli cikarsa uzerine polis, asker saliveriyorlar. Sonucta oradan para yiyen bir tek odasinda oturan bilgisayarli adam degil. Devlet vergisini aliyor, hukumet sermayesini getiriyor, taseron payini aliyor, koca bir ekomomik makine isliyor. Tahribati yapan bu makina. Geri zekali veya egitimsiz insanlar degil!

Butun bunlar duzelebilecek seyler. Ama Turkiye'den baslayarak duzelmez. Dunyanin gidisinden kaynaklaniyor. Mesela ABD halki icinde bulundugu durumdan kurtulmadan Turk halki da icinde bulundugu durumdan kurtulamaz. ABD'deki yagma bitmeden Turkiye'deki yagma bitmez. ABD'deki curume bitmeden Turkiye'deki curume bitmez. Bir sure icin bitiyor gibi gozukse bile kisa sure sonra geri gelir.

Bu, elbette ABD kurtulana kadar Turkiye'yi kendi kaderine birakmak anlamina gelmiyor. Turkiye'deki halk ABD halkina yardim ederse ABD halki da Turk halkina yardim eder bu sorunlari cozebilmek icin. Balangic noktasi ise her iki halkin da tepedekilere haddini bildirebilmek amaciyla el ele vermesi. Baska yolu yok. Var diyen kendisini aldatiyor. Eger insanliga yararli bir seyler yapmak lazim diye icinden geciren varsa, bu yonde calisarak insanliga yardim edebilir. Yoksa ne kadar ugrasirsa ugrassin, makineye yem olur gider eninde sonunda. Bu makine ki sadece daglari taslari degil, insanlari, uluslari, gezegenin atmosferini, okyanusunu, ne var ne yok hepsini oguten bir makine. Bunun karsiliginda temel ihtiyaclar disinda urettigi ise ipe sapa gelmez bir yigin abur cubur, rezil filimler, cehalet, curumus insanlar, mafya, asker, polis, kargasa, savas, teror, daha saymakla bitmez. Ki dunya nufusunun dortte ucunun temel ihtiyaclarini bile uretemiyor. Elle tutulur bir su bilgisayarlari uretmis urete urete. O da internet yuzunden yayildi. Internet bile kaza ile cikmis ortaya ve simdi ne yapacaz diye karar kara dusunup, onunu kesmeye ugrasiyor.

Murat egitim cehalet konularinda benim yazdigima atif yaptiysan defalarca yazdigimi dikkate almadan yazmissin demektir. Benim gözumde su an yer yuzunde varolan sey ogretim, egitim degil. Yani salt piyasaya adam yetistirmek. O yuzden universitelileri ve hatta masterli doktoralilari da cahil sinifina hatta ceket kravatli essek kategorisine koduguma emin olabilirsin. Hepmizi toplasan bir vidanjör hortumu etmeyiz aslinda bir arkadasimin dedigi gibi.

Katilmadigim konu ise halklarin hadbildirme konusu. Iktidarlar halklarin guc iliskisinin tepe noktasina izdusumu bana gore (yani her halk layik oldugu gibi yonetilir aslinda alt yapisi olan bir onerme bana göre). Bu yuzden boyle had bildirme falan halklar degismeden mumkun degil zaten halklarin nitelikleri degistigi zaman da iktidara had bildirmeye gerek kalmayacak zira bu benim ikinci pargarafin basindaki onermemle celiskili olur. Sen kucumsemistin ama John Dewey'in gene demokrasi ve egitim uzerine cok guzel bir kitabi var. Egitim ise su anki gibi piyasaya adam yetistirme duzeyinde kaldigi surece ise demokrasiden falan bahsetmek abesle istigal. Ben ona olsa olsa tomohrasi -temsili secim sistemli okumus okumamis cahil yiginlarin-oy atmasina dayali abuk sistem) diyorum ve insanlarin kullandigi demokrasi laflarindaki ici bosluga gulup geciyorum.

Kerem Tezic wrote:Murat egitim cehalet konularinda benim yazdigima atif yaptiysan defalarca yazdigimi dikkate almadan yazmissin demektir.

Yok, ortaya yazdim! Sadece senin Bodrum ornegini kullandim. Guzel ornek cunku.

Egitimi tepedekiler veriyorlar halka. Hap gibi. Iktidarlarin hepsi ve dolayisiyla butce adamlarin elinde. Nasil olacak da olacak, halkin egitimi degisecek o zaman? Tavuk mu yumurta mi olayina gelir oyle bakarsak Iktidari halk ele gecirmeden kendisini egitemez!

Bu olay sadece Turkiye'de olursa ABD ordusunu gonderir, dover. O nedenle orada da ayni durumun olmasi lazim.

Elbette zor bir proje. Ama proje zor diye yanlis olmasi gerekmiyor.

Murat,

Yazilarinizi ilgiyle okuyorum ve %75ini cok begeniyorum. Geri kalaninda her problemin yaraticisi ABD olarak baglaninca bir irkiliyorum. Sanki ABD gicsuz olunca problemde kalmiyacaga getiriyorsunuz.

Tek suclu tek cozum ilkesi biraz kollaya kacma gibi geliyor.

Murat Kara wrote:Iktidari halk ele gecirmeden kendisini egitemez!

World Socialist gazetesi mi yaziyor bunlari

“Bolşevizme gelince, onun bize nüfuz etmesini önleyen dinimiz, ananelerimiz ve sosyal bünyemiz göz önüne alınırsa, bu doktrinin memleketimizde hiçbir şansı olmadığı anlaşılır…. İçtimâi nokta-i nazardan dini kaidelerimiz bizi boşevikliği kabul etmekten alıkoymaktadır. Hatta Türk milleti, lüzumu halinde ona karşı savaşmaya hazırdır.”
“Biz ne bolşevikiz, ne de komünist; ne biri, ne diğeri olamayız. Çünkü biz milliyetperver ve dinimize hürmetkârız.”

Mustafa Kemal Ataturk
1928
Eskisehir

Kerem Tezic wrote:... Aziz Yildirim icin aclik grevi yapanlar, GS'li futbolcular icin, klup icin seferber olup para biriktirip toplayan okumus ayilarin umursamazligi sayesinde ulkenin en guzel dogal yerleri bitti artik en sevdigim yerlere gidemiyorum zira o kiyima bakamiyorum. GS'in da FB'nin de o gorgusuz futbolcularin da cani cehenneme umarim Avrupa sampiyonasinda kiclarinin usstune zink diye oturturlar bunlari.

Bizim magandalar kıçlarının üstüne otursun da, dünyayı yeşillendirip, doğal yerleri koruyan!! görgülü Evropa takımları yürüsün gitsin. Sanki bu bahsettiğiniz şeylerin benzerleri oralarda hiç olmuyor. Sanki global seviyede dünyanın içine eden "onlar" değil. Çuvaldızı bize batırırken iğneyi onlara batırmayı unutuyorsunuz. Hepsinin canı cehenneme deseniz daha tutarlı olabilirsiniz.

Ali Kaya

Buradaki halk "isci, memur, ve koylu" Bu tatisma uzar gider. Bu kesmin gucu olmasi icin ekonomide yatirim gucleri olmasi lazim. Bastan abes. Birine calismak zorunda kalan insanlarin o duzende gucu nasil olabilir? Elbette bu sinifi ezen toplumlarin durumunu da hic parlak degil. Avrupada uygarlik bir denge kurmus vaziyette idi. Simdi bu denge bozulma durumunda. Bunlar 19. yuzyildan itibaren bir dongu olarak devam ediyor

Gecenlerde bir dokumanter izledim. Amerikada bu sinifa haklarini vermeye calisan FDR hakkinda Adam oldukca zengin bir aileden gelme. Ama 40 yaslarinda kaderin cilvesi ile cocuk fecinden koturum kalmasi ve 1929 ekoniminin cokmesi ile insanlarin sokakalarda kopek gibi yasamaya mecbur kalmalarini gorunce devletin neler yapmasi gerektigini gormus. Amerikada orta tabakayi koruyacak kanunlarin cikarilmasinda sosyal guvenlik, issizlik sigortasi, saglik sigortasi ve cocuk calistirma kanuna kadar herseyi duzenlemeye calismis ender baskanlardan biri. Bugun ise masa yine tersine donmuse benzer. Devletin zayifi korumaya calismasini anlamis. Cunku sakat bir insanin eger bir para birikimi yoksa nasil bir hayat yasayacagini bizzat gormus.

Insain sagligi konusunda kar gudulerek saglik servisi verilemeyecegini bilen bu insan malasef her istedigini o sirada olan savas yuzunden yapamamis. Bugun yaslilarin bir emekligi varsa ona borclular. Benim kusaktan baslayarak bizden sonra geleceklerin gidecegi yerler Irak colleri. Insanlar egitimle akillanamiyorlar. Bugun Amerikada profesyonel meslek konusunda diger mesleklere gore ustun bir cogunlukta olan muhendisler bile dogru durust geleceklerini guvence alamamis durumdalar ABD. Buradan pay bicin.

Ali Kaya wrote: Bizim magandalar kıçlarının üstüne otursun da, dünyayı yeşillendirip, doğal yerleri koruyan!! görgülü Evropa takımları yürüsün gitsin. Sanki bu bahsettiğiniz şeylerin benzerleri oralarda hiç olmuyor. Sanki global seviyede dünyanın içine eden "onlar" değil. Çuvaldızı bize batırırken iğneyi onlara batırmayı unutuyorsunuz. Hepsinin canı cehenneme deseniz daha tutarlı olabilirsiniz.

Ali Kaya

Ben bizde oluyor diye ve canim guzelliklerin talan edildigini gozlerimle goruyorum diye soyledim yoksa elbette boyle bariz bir ayirima gittigim yok. Yalniz ozellikle Kuzey ulkelerinde gencler bu konuda felaket bilincli boyle SIT alanlarini imara acacaksin falan kiyamet kopar burda. Turkiye'de kac kisiden ses cikti kaciniz tepki verdiniz bir de onu kendimize sormak lazim. Batida kamuoyu tepkisi oldugu icin siyasetciler de bu konuda daha dikkatli adim atiyorlar.

Ocelikle sunu belirteyim. Buradaki insanlarin yas ortalamasi anladigim kadariyla 30-40 civarinda. Ayrica burasi bir futbol forumu. Bu demektir ki "siyasi" anlamda buradaki insanlar ununu elemis elegini asmis insanlar. Kararlarini vereli cok olmus. O nedenle buraya birisinin siyasi "ajitasyon", "provokasyon", vs, vs icin gelmesi sacma.

Ote yandan bu konular gundelik konular, herkesin yasamini yakindan ilgilendiren konular. O nedenle yukarida "umutsuzluga gerek yok", "zor da olsa cozum umudu var" gibisinden cok genel seyler iceren bir yazi ilgi cekebiliyor. Ama bu laflar isin baslangici noktasini belirtiyor sadece. Daha once burada derinlere de indik fakat bir yere varilmadi ve Cengiz'in dedigi gibi varilmaz da. Fakat ille de derinlere ineyim derseniz ben her zaman (vaktim oldugu olcude) tartismaya acigim. Bunu ozel mesaj gondererek yapmanizin daha uygun olacagini dusunuyorum. Yoksa komik oluyor burada tartismak. Cunku olay cok ama cok derin. Sunu da soyleyeyim: karamsarliga gerek yok cunku cozum var diyebiliyorum ben. Bu cozumu begenmeyenlerin ise baska cozum onerisinin olmasi lazim. Yoksa tartisma filan anlamsiz olur.

Yukaridakilere kisaca yanit verip gececegim o nedenle.

Mehmet Marsan wrote:Geri kalaninda her problemin yaraticisi ABD olarak baglaninca bir irkiliyorum. Sanki ABD gicsuz olunca problemde kalmiyacaga getiriyorsunuz.

Amacim herseyi ABD'ye yuklemek degil elbette. AB, Japonya, Rusya artik Cin, Hindistan bunlarin hepsi icin gecerli soylediklerim. ABD'yi sadece bir ornek olarak verdim cunku en gucluleri o. Ayrica su cok onemli: ABD deyince elbette ABD hukumeti ve onu yonetenleri kastediyorum. Sokaktaki Joe'yu degil. Yani "tepedekileri" kastediyorum.

Murat Gokcigdem wrote:World Socialist gazetesi mi yaziyor bunlari

Onlar da yaziyor elbette. Ama bu 150 yildir gelistirilmis bir sey. Bir yigin meteryal var ogrenmek isteyen icin.

Cengiz Akgun wrote:Bu kesmin gucu olmasi icin ekonomide yatirim gucleri olmasi lazim. Bastan abes.

O kesimin emegini cekme gucu var ya Cengiz. Dusunsene bir genel grev yasandigini dunyada. "Tepedekiler" kiclarina giyecek don bulamazlar. Iste Murat yukarida Ataturk'un ne dedigini yazmis. Eger asagidakilerin nesnel olarak hic bir gucleri yoksa Ataturk'u boyle savunmaya gecmeye zorlayan sey nedir sence? Belli ki uzerinde bir baski hissetmis ve beyanat vermis. Su anda liderler hic boyle beyanet vermiyorlar artik.

Nesnel guc var da o gucu harekete gecirecek olan siyasi guc onemli olan. O gucun su anda yerinde yeller esiyor. Stalinizm sag olsun, icine etmis o siyasi gucun. Ama gecmiste yapilabilmis ise gelecekte de yapilamamasi icin hic bir neden goremiyorum ben. Kosullari yakindan izleyen herkes de bu sonuca varacaktir. Cunku kosullar hizla kotuye gitmekte ve bir cozum arayisi hizlanmakta.

Neyse yanit verme ihtiyaci duyarsaniz OM'ye davet edeyim sizi ben.

Politika derken,

OBAMA'nin adayligi kesinlesti.Ama HILLARY cok ihtirasli hatun, VP pozisyonu icin OBAMA'ya kartlarini gosteriyor.

Dun de bulusmuslar zaten.http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/06 ... index.html

Bana pek inandirici gelmiyor, ancak bir sekilde Hillary'e giden oylarin OBAMA'ya kaymasi lazim. Mc Cain 70 yasinda ama bunlari susuz getirir goturur.

OBAMA bu bayani yardimcisi yaparsa ABD tarihinde ilk kez Bir zenci ve bir kadin en ust seviye de gorev yapacak.

Tabi bunlar demokrasi icin cok guzel seyler.Bizim salak TV'ler de 24'te yasananlar (CNBC-E'de yayinlanan bana gore Amerikalilari Teror bagimlisi yapip surekli korkutmak icin yapilmis bir dizi, LOST gibi bununda hayrani coktur eminim, sponge bob bana daha eglenceli geliyor bi de Roboroach'u deneyin seveceksiiniz ) gercek oluyor haberleri yazdilar.Zenci baskan fikrini neymis 24 vermis

Benim aptal Amerikan Baskanlari geleneginden disari cikan CLINTON'a bazi konularda buyuk saygim vardir.

Milyonlarin gozunun icine parmagina sokarak

- I did not have sex with this women, Ms Lewinsky diyerek tarihe gecmis, Amerika'da ve dunyada yetisen yeni bir kusak gencligin

"Ulkenin selameti ve guvenligi icin saksafona evet ! "

"Intern nedir ne ise yarar" ?

" Cigar Tube"

" Ahmet Abi saksafon seksten sayilmiyormus abi , bunu saymam sira sende"

gibi soru ve yorumlarina karsiliık veren ilk ve tek adamdir.

" Ohhh My God, Mr President !! Sovviets just launched a nuclear missile which will hit us in ten minutes !!!!

- Shut up and keep on sucking !!!!

Kimse yazmayinca burda biraz sasirdim acikcasi..

Anayasa Mahkemesi Turban aleyhinde karar verdi, politikacilar gazeteciler herkes olayi kafasindan yorumlayarak AKP'yi kapatma davasinda durumun Laik kesim lehinde 1-0 oldugunu.AKP kapandiginda bunun 2-0 olacagini Tayyip Erdogan ve yakin tayfasi yasakli ilan edilince durumun 3-0 olup game set ve match olacagini soyluyorlar.

Bende AKP 'ye oy vermemis ve buyuk ihtimalde hayati boyunca vermeyecek biri olarak biri olarak AKP'nin erken secime gidecegini ulkenin yeni bir secim ekonomisi eziyetinin altina girecegini ve AKP'nin bu secimden % 55 -% 57 gibi bir oy alacagini ve CHP dolayisi ile BAYKAL'in baraj civari %10-%11 bir oyla rezil olacagini dusunuyorum.

Murat Kara wrote: ...
O kesimin emegini cekme gucu var ya Cengiz. Dusunsene bir genel grev yasandigini dunyada. "Tepedekiler" kiclarina giyecek don bulamazlar. Iste Murat yukarida Ataturk'un ne dedigini yazmis. Eger asagidakilerin nesnel olarak hic bir gucleri yoksa Ataturk'u boyle savunmaya gecmeye zorlayan sey nedir sence? Belli ki uzerinde bir baski hissetmis ve beyanat vermis. Su anda liderler hic boyle beyanet vermiyorlar artik.
...

Uzun uzadiya yazacak degilim. Ama senin bu soylediginden artik bardak oldu. Bu resti coktan gorduler. Disarda bir dolara gundelikle calismaya razi olanlar oldugu surece kicina don da bulursun pantalon da, hatta smokin ve frak da. Ama ac ve sefillikte sokaklara dokulup kursunlara dizilmekte var bu grev yapma gucu olanlar icin. Secenek onlarin. Hani ne demis sarkida "sana sevda yollari bana da dumdum kursunlari" O hesap iste yersen diyorlar.

Turkiye de acliktan agzi kokan bu kadar insan varken Moldavya Ermenstan ora bura gibi yerlerden kacak olarak gelip sayilari her sene hizla artan bizimkilerin burunladigi isleri yapmaya razi insanlari duyunca (yani Turkiyede hakikaten fuhus disinda is bulmaya gelenlerden bahsediyorum) kucuk dilimi yutuyordum. Sen hala kalkmissin grev yapsinlar diyorsun. Olur gorursem soylerim Artin'e.

Parasi olan arabasini dagdan asirir Parasi olmayan ise duz ovada yolunu sasirir. Sen bunu hic duymamisa benzersin. Para mi? Ha o nesne dunya kuruldugundan beri belli bir zumrenin eline akmakta. Digerleri ise bu olaya saskin saskin bakmakta. Bir koyup on aliyorlardi. Simdi ise o hesapta sasirdi. Bir koyup binlerce aliyorlar.

Cengiz Akgun wrote: Ama senin bu soylediginden artik bardak oldu. Bu resti coktan gorduler.

ABD, Fransa, Italya ve Almanya'da son iki yilda yapilan grevlerin sayisinda onemli bir artis var. Her grevin surelerinde de artis var. Otuz yillik sessizligin sonuna gelinmis gibi gorunuyor.

Mehmet Gurdal Cetin wrote:Fikirin sahibi bey olmus ama adam olamamis olsa bile

"Beyefendinin" Spiegel ile yaptigi ropartajin tumunu ancak http://www.spiegel.de/international/eur ... 14,00.html okuyabildim.

Fenerbahce taraftari imis

ABD'de yasayan arkadaslar aranizda tornado vadisi denen orta eyaletlerde yasamis olan var mi? Haftaya bu bolgeye gidiyorum ve uc haftadir Kansas, Nebraska, Oklahoma, Iowa, Missouri ve Minnesota yerle birmis. Hic boyle sey yasamadik 1993'ten beri deniliyor. Bu meret durmaz mi hic? Bir de bende ucak korkusu hat safhada ne kadar ucasam o kadar artiyor korku. Boyle turbulans falan beni allak bullak ediyor. Simdi diyelim ki bu hortum bir eve yapisti ve Mr. JimBim evin basement denilen yerinde fi$i prize takmis ve romans takiliyor, hortum evin basement denilen kismini da kökunden sökup almiyor degil mi? Neyse sanirim Arlanda havalimaninda bir sise Jack Daniels'i indirip atin ölumu arpadan olsun felsefesine takilmakta yarar var. Eger tek parca dönersem size anilarimi yazacagim. Gerci ben hayatta hep tehlikeden haz alan biriyim, öyle ot gibi pazardan alis veris yap, eve yemek getir, karin kapida 'canim hayatim annemler geldi aile sadeti icindeyiz, cocuklar tam saatinde sictilar, bugun fasulye pisirdim hayatim' falan böyle seylere hiiiicccc gelemiyorum afaganlar basiyor acikcasi ve de orda yasasam arabam ile hortumu takip edip fotograflardim muhtemelen ya da Ispanya'da festivallerde bogalarin önunde kosan delilerden biri olurdum ama gene de korkmadan edemiyorum.