forum.cimbom.org

Mehmet Marsan wrote:Cengiz'in dediklerine katilmakla beraber son cumlesi cok Amerikanca olmus. Turkiye'de secim sistemine gore milletvekillerinin secildikleri bolgelere bagli olmalari diye bir durum yok. Erdogan istedigini listeye koyuyor, sectiriyor. Vekillerin gorevi basbakani yaglamak, gozune girmek. Yazilacak biri varsa sayin basbakan ve yakin cevresi.

Mehmet'in rengi biraz acik olsaydi bu soylenelerin yarisi gundeme bile gelmezdi.

Ya i$te o zaman Erdogan'a yazsinlar. O da sen bunlari anana soyle desin ciksin kenera.

Cengiz Akgun wrote: Ya i$te o zaman Erdogan'a yazsinlar. O da sen bunlari anana soyle desin ciksin kenera.

Bu da cok fazla Turkce olmus.

Mehmet Marsan wrote:

Cengiz Akgun wrote: Ya i$te o zaman Erdogan'a yazsinlar. O da sen bunlari anana soyle desin ciksin kenera.

Bu da cok fazla Turkce olmus.

Yahu ben uydurmadim ki. Adam herkesin icinde Mersin'de $ikayetci vatnada$ ciftciye dedi ya.

Milletvekillerine yazı yazmak mı?
Gerets'in çıkardığı kadro, oynattığı futbol hakkında da boşuna kimse konuşmasın o zaman! Nasılsa kafa ütülemekten öte anlam ifade etmiyor. Herkes floryaya fax çeksin
Bu mantıkla forumlarda yazı yazmanın ne anlamı kalır Cengiz abi?

13 yasinda bir Brezilyali cocuk var, 5 adam birden gecip gol attigi videolar Internette her yerde... Onu da Turk yapalim derim ben. Hic olmazsa harbiden yeni jenerasyona bir katkisi olur Turklestirmenin.

70 milyonu Turkiye'de, 30 milyonu Avrupa'da 100 milyon insandan bir Nobre, bir Aurelio cikaramadiysa Turk Futbolu, ne diyim, yaziklar olsun.

Ben yine de onu Turk yapanda degil milli takiminda oynatanda kabahat ararim. O ayri! Tavrini koyacaksin...

Mehmet Marsan wrote: Mehmet'in rengi biraz acik olsaydi bu soylenelerin yarisi gundeme bile gelmezdi.

Cok yerinde bir tespit, Mehmet. Maalesef, irkcilik iyice kendini belli etti Aurelio'ya olan itirazlarda. Bazilarinin itirazi irkcilik/ayrimcilik temelli degil ama oyle olanlar da cok var. Kuma gommeyelim kafalari. Bizde de irkcilik var maalesef bayagi...gercekler acidir !

Bu topikte yukarida Oguzhan Gurses'in yorumunu da kiniyorum siddetle ! Cok utanc verici bir cumle : 'Yakinda milli takimda 7-8 tane zenci gorurseniz sasirmayin' ! Uzuntuyle ve kizginlikla okudum bu cumleyi !

Saygilar,

Cemal

Cengiz Akgun wrote:Beyler neyi tarti$iyorsunuz anlamiyorum? Kanunda degi$iklik yapmi$lar bu adamlarin vatanda$lik ba$vurulari yapilmi$ meclis komisyonu ya da bakanlar kurulundan gecip Cumhurba$kanligi onune cikmi$ ve Sezer gibi kanun ve yol yordamdan anlayan ve Anayasa mahkemesi hakimliginden gelen Cumhurba$kani tarafindan imzalanmi$. Yani yapilan her $ey kitabina uygun. Ortada bir bokluk olsa bu adam iki paralik klupler ve top oyunu icin $erefini karalayip oraya imzasini atmaz.

Burada klup hizipciligi yapacam diye kafa utuluyorsunuz. Varsa bir sorununuz Dunyada medeni yerlerde yapildigi gibi milletvekilinizi bulup olaydan duydugunuz uzuntuyu belirtip kanunda yapilmasi gereken degi$ikligi yaptirma yolunu secin. Hem bu turlu pu$tluklari (af edersiniz) ba$latanlarin GS oldugunu soyleyenler cok ve bunlari bildiginizde ortada iken FB boyle yapti demenin bir anlami yok. FB yabanci coplugu olmak istiyorsa olur. I$te getirdigi adamlar ve aldiklari verim ortada. En fazla Turkiye ligi $ampiyonu oluyorlar. Bundan otesi yok cunku ba$ka bildikleri bir bok yok. Madem bu yol cok elveri$li ve avantajli, GS da istese Mondragonu vatanda$ yapardi ve hala da yapar. Bakin bugun gazetede Heinz hadi ulan bir yere gitmem boyle sogu$leyebildigim ba$ka enayi bir kapi yok demi$ken kalkip ba$ka Heinz getirmenin bir anlami yok.

Bunlari unutup bugun yok Turkce konu$muyor diye bok atilan Aurelio'ya (biraz once adam milli kampta catir catir konu$uyordu. Sadece sahada degil oturup ho$ sohbet edilecek kadar Turkce biliyor) yapilanlar ayip. Adami milli takima cagirmi$lar cagrilmamasi icin hicbir sebeb yok. Kimi kesmi$ Aurelio. Ayiptir ya bu konuda bu kadar hizipcilik yapmaniz. Nobreye de ihtiyac olursa madem vatanda$ olmu$ cagrilir. Madem bu kadar du$kunsunuz milli degerlerinize buralara yazip zaman kaybedeceginize elinize bir kalem kagit alip bolgenizden secilen milletvekiline bir mektup yazin da bo$una patinaj yapmayin.

Cengiz abi, eger bir kulup, bir yabanci oyuncusunu asimile ediyorsa buna birsey demem. Her ne kadar haksiz rekabet sagliyorsa da sonucta diger kuluplerinde bu surecten kendi yabanci oyuncularini gecirme hakki var. Buna karsi degilim.

Yine bir ulke, eger basarili olmadigi bir spor dalinda adam yetistiremiyorsa ve madalya kazanmak adina bu konuda basarili bir sporcuyu asimile ediyor ve milli takiminda yer veriyorsa buna da karsi degilim.

Ama eger bir ulkenin onbinlerce profesyonel sporcusunun oldugu bir dalda sen kalkip asimile edilmis oyunculari oynatirsan; bu kendi gencine, o kadar profesyonel oyuncuna AYIP. Sonucta onbinlerce oyuncudan 11 tane seciyorsun milli takimina. 30 yasindaki Aurelio, Nobre kadar is yapacak adamin yok mu yani, bu kadar mi sefilsin.

Kisacasi mektup yazilacak kisi bana gore milletvekillleri falan degil Terim'in kendisi!

Ismail Gezer wrote:Milletvekillerine yazı yazmak mı?
Gerets'in çıkardığı kadro, oynattığı futbol hakkında da boşuna kimse konuşmasın o zaman! Nasılsa kafa ütülemekten öte anlam ifade etmiyor. Herkes floryaya fax çeksin
Bu mantıkla forumlarda yazı yazmanın ne anlamı kalır Cengiz abi?

Olur mu? Artik fikir beyan etmektrn yorum yapmaktan cok ortada goz onunde bir suc var ve bunun artaklari var demeye getirenler oldu bu yazilarda. Bu Gerets yanli$ yapti demekten cok sorun memeleket elden gidiyor ve satanlarda FB'liler oldu demege geldi. Ortada kanun varken adam vatanda$ olmu$. Bo$luk filan degil. Ortada sadece birine uygun bir kanun filan da cikmami$. Baksana her onune gelen ba$ vuracakmi$. Aurelio adam vatanda$ olmu$ (maksadi ne imi$ filan degil artik. ba$vurmu$ olmu$) ve arkasindan da Terim boyle birine ihtiyacim var diye milli takima cagirmi$. Bir sure adam Turkce konu$amiyor hurafesini yaydilar. Hagi da catir catir Turkce konu$urken yanina tercuman aldi TD olunca. Meselenin orda degil oldugu goruldu. Sonra bunu Fb'li reziller 7. adami almak icin yaptilar denildi. Oyledir ve madem kanun cikmi$ yaparlar neden yapmasinlar. Diyelim ki adamlar 11 yabanci ile takim kurdular. Belki 10 sene sonra olur. Bundan neden cekiniliyor. FB bugune kadar hangi yabanciyi getirmi$te verim almi$ da bundan sonra alacak. Ataturk'un takimi diye lafa gelince mangalda kul birakmayanlar ellerinden geleni artlarina koymasinlar. Bu sene bir husran daha bekliyor onlari bu kafa ile giderlerse.

Bu yabancı futbolcuların T.C vatandaşı yapılması furyasından Milli Takım'ın zarar göreceğini sanmıyorum. Bazılarının sandığı gibi yakın zamanda takımın devşirmelerle dolacağınıda düşünmüyorum. Çünkü öyle kaliteli yabancımız yok. Zaten Anadolu takımlarındaki yabancıları kimse takmaz. 3 büyüklerde direk oynayan devşirme yabancılar'ın alınıp alınmaması sözkonusu olabilir sadece. Bir seneye kadar ortada Aurelio falanda kalmayacak. Orjinal Mehmet o görevin hakkını verecek hale gelecektir inşallah

Bu Nobre ve devşirilmek için sıraya sokulan diğer yabancıları gördükten sonra ben artık Aurelio aleyhine tek kelime etmem! Aurelio meselesi'nin hukuki yönünü anlıyor, itiraz etmiyorum. Ama Nobre'yi anlamıyorum, kimsenin anladığına dairde bir ipucu görmüyorum. "Sezer hukuk adamı, bilir işini" demek hiçbirşeyi izah etmiyor!

Nobre'nin vatandaşlığına geçişini adam akıllı izah eden hiçbir yazıya rastlamadım daha! NTV de anlatılanlardan aklımda kalan şu: Ahlaklı olacak, Türkçe bilecek, tanıtıma katkı sağlayabilecek vs.. Nobre'nin ahlaklı biri olduğunu varsaysak bile, Türkçe bilme meselesini nasıl halletmişler? Bu işin sınavı varmı? Kim karar veriyor Türkçe bildiğine?

Tartisma aslinda Aurelio'nun yerli statusunden cikip, Milli Takimda oynamali mi oynamamli mi sorusuna geldi.Sonra birden yirtik dondan firlar gibi Nobre cikti.

Aurelio'nun milli takimda olup olmamasi gorusdur.Hepsine de makul bakilabilir.

Ancak Nobre olayi tamamen insiaytiftir.Bu insiyatifi de Bakanlar Kurulu kullandi.Nasil?

" Turkiye'nin tanitimina katki yapan yabancilar Bakanlar Kurulu karar ile Turk vatandasligina kabul edilebilir"

Temel dayanagi budur.

Murat Aksu kimdir?

Abdulkadir Aksu'nun oglu.

Abdulkadir Aksu kimdir?

Icisleri Bakani ve AKP'nin agir topu.

Sezer neye dayanarak veto edebilir ki bunu.


Simdi top Federasyon'da.Bicakci yonetiminin sucu bu diyorlar.Kulahima anlatsinlar.Boyle bir sey olsaydi, o zaman FB neden bir tarafini yirtardi ki yabanci kisitlmasinda.Eger Nobre yararlaniyorsa, Aurelio hayli hayli yararlanirdi, elde olan iki yabanciyi da yerli statusune gecirirdi.Kontenjani da 8'e cikarirdi.Hemde Nobre'yi de elde tutardi.Sekip Mosturoglu gibi bir hukukcu ve Bicakci yonetiminde asbaskan olan birisi de herhalde bu boslugu es gecmezdi!!!!!

Bunlar palavra.HU yonetiminin calinan minareye kilif uydurmasidir.Madem ki muzdarip o zaman getirsin SIKIYORSA kisitlamayi da Nobre'yi yerli statusunde oynatmasin.Yemez.Zaten istemez de.

Eminim kendisine neden boyle yaptin dendiginde, sahte milliyetcilik ruhu ile "BJK 7 yabancisi vardi, elindeki yabancilari cikartmak icin ulkeden doviz cikmasini engelledim" diye futbolun baronlarina bu palavrayi atacak.

Simdi merak ediyorum, diger kulup takimlarinin yabancilari ne olacak.Her kulupte Aksu yok ama her kulubun reyleri var o meshur sandiklarda.

Selamlar
Savas

Cemal_Sarici wrote:

Mehmet Marsan wrote: Mehmet'in rengi biraz acik olsaydi bu soylenelerin yarisi gundeme bile gelmezdi.

Cok yerinde bir tespit, Mehmet. Maalesef, irkcilik iyice kendini belli etti Aurelio'ya olan itirazlarda. Bazilarinin itirazi irkcilik/ayrimcilik temelli degil ama oyle olanlar da cok var. Kuma gommeyelim kafalari. Bizde de irkcilik var maalesef bayagi...gercekler acidir !

Bu topikte yukarida Oguzhan Gurses'in yorumunu da kiniyorum siddetle ! Cok utanc verici bir cumle : 'Yakinda milli takimda 7-8 tane zenci gorurseniz sasirmayin' ! Uzuntuyle ve kizginlikla okudum bu cumleyi !

Saygilar,

Cemal

neyi utanç vericiymiş al mehmet aurelio oynadı ..nobre ,yatta ,M'bayo ,Agali ,wedderson vs de sırada .. bunlar sadece zenci olanları yani türk olunca milli takımda oynayabilirler ..

benim derdim aslında zenci değil her ne olursa olsun takımda yabancı olmamalı adı üzerinde milli takım ..!!

bu uygulama devam ederse takımlarda yabancı sayısı fazlalaşmış olucak hemde milli takım milli takımlılığından çıkacak ..

acilen bu yasayı değiştirmeleri lazım ..

Türk yapılmalarına bir itirazım yok ama Milli takıma girebilmek için başka sebepler de olmalı adam beş sene burada yaşadı top oynadı diye vatandaşlık alabilir ama Milli takıma bu kadar kolay bir şekilde girmemeli. Zaten kimler vatandaş yapılmadı ki bu ülkede, üç tane daha fazla olması neyi değiştirir?

Cengiz beyin söylediklerinin bir kısmı sanki banaymış gibi geldi o yüzden cevap vereyim dedim.Çünkü eğer bana söylendi ise yanlış anlaşşılmışım demektir.

İlk önce burası Nobre'nin forumu Aurelio'yla ilgili hiç yorumda bulunmadım burada. Eğer bulunacak olursam ben milli takımda olmasından memnunum çünkü acı ama gerçek o 70 milyon Türkiye, 30 milyon da avrupada olan Türk evladından ne yazık ki bir Aurelio çıkaramamışız, dün sahada kendi gözlerimle gördüm bunu. Ha neden çıkaramamışız bu topicte tartışmayalım bunu. Sadece ufacık deyineyim eğer çıkacak olursa (evet olacak ) bu Floryadan olacak.

İkinci olarak ben Nobre içinde aslında olumsuz konuşmadım, çünkü gerçekten Nobre nasıl geçti vatandaşlığa kimse tam olarak bilmiyor, o yüzden şimdi ne desek boş. Tek diyebileceğim olayın ufaktan mide bulandırması.

Peki ben neyi eleştirdim, Neydi endişem, hemen tekrarlayayım; eğer Nobre'nin durumunda ki bir futbolcu Türk olabiliyorsa süper ligde ne kadar dandik dunduk, abidik gubidik adam varsa Türk olabilecek ve Türk statüsünde oynayabilecek demektir. Ha bunun Milli takıma zararı olurmu kesinlikle kısa vadede olmaz, çünkü zaten Aurelio hariç o milli olmamış o bütün adamlar milli takımın m'sini dahi göremez. Neye zararı olu peki, zaten kalitesizlikten yakındığımız ligimize zararı olur. Fenerbahçe doldursun yabancıları demişsiniz, doğru doldursun onlar en azından elimizde ki değerleri yiyip bitirmek (son örneği Zafer Biryol ) şansıda bulamazlar. Ayrıca buraya yazıyorum 11-12 yabancıyla oynamak öyle kolay değil herkez sanki çok mattah birşeymiş gibi şişirmiyormu ben onu anlamıyorum esas. Zaten alıp alabilecekleri en kaliteli adam Apiah olur Anelka!! olur. 3 maç oynar sonra sıkılır el oğlu için ne kaoşayım der falan filan. Zaten bu ligi çoğu küçük görüyo. Neyse konudan koptum geri döneyim.

Esas ben anadolu takımlarının saçma sapan yabancı transferlerine saldırıp, kadrolarını gereksiz şişirmelerinden endişe duyuyorum. Ve bu noktada federasyonun devreye gerip Bıçakçı döneminde koyulduğunu iddia ettikleri maddeyi bir şekilde revize etmeleri gerekli. Ne bileyim mesela kendi milli takımlarında oynayanlar Türk statüsünde oynayabilir dese zaten kendi milli takımında oynayan adam Türk olmaya çalışmaz. Yada eskisi gibi Türk olduktan bilmemne küsur sene sonra Türk statüsünde oynayabilir dese, bilmiyorum artık orası onların işi; ama çok acil birşey bulmaları lazım yoksa büyük bir kaos ortamı oluşacak.

Tabi bide şu ana kadar geçenlerin durumu ne olacak onların hakları geri alınmazsa haksız rekabet doğacak. Ne bileyim bu kararı 3 hafta sonra alsalar mesela Beşiktaş'ta o arada 7 yanacıyla maç kazansa maç tekrarı istenmeye kadar gider olaylar.

O yüzden federasyona şu durumu acil düzeltmesi için ben kendi adıma buradan seleniyorum; "Lütfen kaş yapayım derken göz çıkartmayın."

Yahu ne sakincasi var. FT dedi ya, girebilirse girer milli takima, o da 70 milyondan bir tanesi artik diye. Ille yabanci diye girmemis yani. O mevkinin en iyisi oldugu icin girmis.

Kluplere yabanci doldurursak Turkiye'den futbolcu cikmayacak ve milli takim seviyesinde ayvayi yiyecez diye haykiranlar icin de sevindirici bir haber bu ayrica. Iste bakin sizi dusunerek devlet buyuklerimiz bu isi cozdu. Yakinda AY bastirinca, diyecek bir sey de kalmadi. O da sevindi bu arada gariban.

Benim nasihatim su: elin oglu gelsin, iyiyse Turkiye'deki butun futbolcu kadrolarini doldursun, Turkler de soyle kanapede gerile gerile keyif yapsin onlari seyrederken. Bu arada belki bir cok kisi de bu tiryakilik yapan futbol sevdasindan kendini kurtarir o zaman ve savas alanlarina donmez futbol seyir yerleri.

Nasil hayat kadinlarimiz Rusya'dan, temizlikci kadinlarimiz Filipin'den, is adamlarimiz ABD/AB'den, teknolojimiz ordan burdan, kot pantalonumuz Cin'den geliyorsa, varsin futbolcumuz da Brazilya'dan gelsin. Sanki hersey 'milli' de bir futbol mu kaldi milli olmayan.

Ne var bunda boyle sasacak anlamadim!