Bu Lucescu olsa bugun ikinci turda idik demek mi? Yoksa Lucescu GS'yin bugunku kadrosu ile Gerets'in yaptigindan fazlasini yapamazdi demek mi? Veya Lucescu Gerets'den iyi hocadir eline iyi sayilacak bir kadro verdiginizde Gerets'i ayni ko$ullar altinda suya goturur su icirtmeden getirir demek mi? Acik yaz da neye nasil katildigini bilelim.Mehmet Marsan wrote:Ozan,
Hocalari karsilastirinca sana hak veriyorum. Kadrolari karsilastirinca anlasamiyoruz.
.
CL Mac #4 PSV -Galatasaray 2-0
Moderator: Staff
-
- Moderator
- Posts: 13009
- Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
- Location: New Jersey /USA
Cengiz Akgun
"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.
"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.
-
- Posts: 1946
- Joined: Sun Oct 27, 2002 12:52 pm
- Location: Washington D.C.
Yaziyim Cengiz kizma. Yukarda biraz bahsetmisdim.
Lukesku cok iyi bir taktisyendi, rakibi cok iyi analiz eder ona gore kadro cikarirdi. Oyuna iyi mudahele ederdi. Gerets ben sahaya cikayim istedigim tur oynayayim, rakip bana ayak uydursun kafasiyla cikiyor. Belki bizim goremedigim mesela fulbolcu, yonetim iliskileri daha olgun bir seviyededir ama gorebildigimizde bir parilti yok.
Daha iyi bir hocayla (Lucescu veya daha iyisi) bizim ligde daha iyi konumda olurduk. Elde ki kadroyla CLde turu gecemezdik.
Lukesku cok iyi bir taktisyendi, rakibi cok iyi analiz eder ona gore kadro cikarirdi. Oyuna iyi mudahele ederdi. Gerets ben sahaya cikayim istedigim tur oynayayim, rakip bana ayak uydursun kafasiyla cikiyor. Belki bizim goremedigim mesela fulbolcu, yonetim iliskileri daha olgun bir seviyededir ama gorebildigimizde bir parilti yok.
Daha iyi bir hocayla (Lucescu veya daha iyisi) bizim ligde daha iyi konumda olurduk. Elde ki kadroyla CLde turu gecemezdik.
-
- Moderator
- Posts: 13009
- Joined: Tue Oct 22, 2002 7:47 am
- Location: New Jersey /USA
Bende buna katiliyorum. Gerets'in maci okuyamadigi ve kar$i takimlari hele Super Ligdeki Anadolu takimlarini hic du$unmeden sahaya ciktigi da dogru. Bu yalni4lari soylendiginde inat ettigi de dogru. Ilersi icin kime yatirim yaparsiniz denildiginde ben Gerets'i Lucescuya tercih ederim. Lucescu'nun alt yapi ile filan ilgilendigi ilersi icin yatirim filan yapma derdi hic yoktu cunku. O gunu kurtarmak derdinde idi.Mehmet Marsan wrote:...Daha iyi bir hocayla (Lucescu veya daha iyisi) bizim ligde daha iyi konumda olurduk. Elde ki kadroyla CLde turu gecemezdik.
Cengiz Akgun
"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.
"Asrın, yeni bir umdesi var, hak kapanındır
Söz haykıranın, mantık ise şarlatanındır.
Geçmez ele bir paye kavuk sallamayınca
Kürsi-i liyakat pezevenk, puşt olanındır.”
N. Tevfik 1940.
-
- Posts: 6299
- Joined: Thu Mar 30, 2006 6:35 pm
- Location: Alisamiyene 10 dk
- Contact:
Lucescu'nun rakibi analiz etme konusunda eline kimse su dökemez! Bu konuda çok başarılı olduğu kesin + bayada ballıydı! Neredeyse girdiğimiz tüm pozisyonlar gol olurdu. Burdaki PSV maçı hariç: O maç beşlikti! Ama maçı okuma konusunda başarılıydı sözüne kesinlikle katılmıyorum. Artık herkes ezberlemişti, dakika 69 Perez çıkar Capone girer! Yada başkası çıkar Sergen girer! Adamın yedekten oyuna en çok soktuğu oyuncu Sergendi zaten! Bu bile adam değişimi konusunda yanlış yapma ihtimalini azaltıyor, giren adam Sergen!
Galatasarydayken kaybedilen her maçtan sonra bir futbolcuyu direkt suçlardı. o zamanlar kafamda lisetesini çıkarmıştım, ama şimdi hatırlamıyorum bu satışları! Kendisi asla hata yapmamıştır, hatasız kuldur azıcık!
Çalıştığım en iyi hoca lucescu derken, şimdilerde adını duydukça neredeyse küfredecek hale gelen Sinan Engini dinlemek lazım birazda..
Ha bazı maçlarda, keşke lucescu olsaydı demiyor değilim.. Ama sadece bazı maçlarda
Galatasarydayken kaybedilen her maçtan sonra bir futbolcuyu direkt suçlardı. o zamanlar kafamda lisetesini çıkarmıştım, ama şimdi hatırlamıyorum bu satışları! Kendisi asla hata yapmamıştır, hatasız kuldur azıcık!
Çalıştığım en iyi hoca lucescu derken, şimdilerde adını duydukça neredeyse küfredecek hale gelen Sinan Engini dinlemek lazım birazda..
Ha bazı maçlarda, keşke lucescu olsaydı demiyor değilim.. Ama sadece bazı maçlarda
-
- Posts: 1734
- Joined: Mon Jan 10, 2005 9:02 pm
Özhanabi herkesi birbirine dusurmustu bir siz kalmistiniz hadi bakalim siz de katilin bu kervana. Bakin ben de sunu söyleyeyim Gerets onemli yanlislar yapsa da elinde bir yeteneksizler ordusu var. Bir orta saha dusunun degil Turkiye'nin yer yuzunun belki de en futbol zekasi özurlu oyunculari toplanmis. Sag ve sol bekleri gectim felaket otesi. Daha ne diyeyim ben imzamda önceden görmusum Cihan sut ve tac diyorum aynisi oluyor olunca da sasiriyorsunuz. Yarin da Orhan Aaakkk ortaaaa ve top Dikilitas'a uctu yazacagim o da gercek olacak. Lucescu elindekilerle cok iyi defansif bir kurgu oturttu. O sene forvette Umit de buyuk yuzde ile oynadi. Futbolda sonucu boyle ufak ayrintilar belirliyor. GS'in su anki forvet hatti berbat. Necati, Hakan Sukur zaten gol kacirma rekortmenleri, Umit muzmin sakat Hasan Kabze de oyle. Ben Gerets'in elinde iyi bir ekiple basarili olacagina inaniyorum. Iki kere Hollanda sampiyonu olmus bir TD'e bos diyemem. Senelerin profesyoneli herkesin saygisini kazanmis bir oyuncunun futbolu bilemeyecegini benim mantigim almiyor. GS'da temel sorun tepedeki kisi. Yahu Ribery bile elden uctu kus oldu bos yere TD tartismasi yapiyoruz adamin (Gerets) huzuru yok huzursuz ortamda ne yapabilir. Kendini ickiye vermis diyorlar, Lippi'ye bile esrar cektirir bunlar. Ayrica Gerets GS'a cok da guzel bir hava getirmisti herkes kenetleniyordu. Lucescu'yla beraber TD ve de insan olarak konusmasiyla futbol bilgisiyle en guvendigim teknik adam son yillarda. Stumpf ve Erdal Keser'le iyi bir hava yakalamisti gecen sene. Istedigi oyunculari alsalar cok da is yapardi diye dusunuyorum. Liverpool macinda ne kadar guzel modern futbol oynadigimizi (hem de bu uc metreye pas atarken topu taca yollayan oyuncularla) herkes soyluyor ama iste elinde Hakan gibi bir forvet var. En onemli macta pozisyonlari leblebi gibi harcayan. O ne yapsin? Tamamen transferin kurbani olduk ve bir kac istisna genc disinda son derece yeteneksiz oyunculardan olusmus bir takimi izlemekteyiz, buyuk baskan sag olsun. Tum bu olumsuzluklara ragmen ASY'de oynasak gene ben 6 puanda olacagimizi dusunuyordum o firsat da uc bes fazla bilet parasi icin heba oldu. Neyse ki dunku mac AOS'da degilmis, yoksa o ruzgarla 22 futbolcu ve bizim buyuk baskan toz gibi Marmara denizine ucarlardi ruzgar panelleri ve skorbordla beraber.
“You have power over your mind - not outside events. Realize this, and you will find strength.”
― Marcus Aurelius, Meditations
― Marcus Aurelius, Meditations
-
- Posts: 1279
- Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm
GS'de futbolcular kotu, TD kotu, yonetim berbat, stad desen oyle, taraftar zaten bosvermis, klup iflas asamasinda. Yani bir futbol takimini takim yapacak faktorlerin hic birisi yerinde yok.
Ama takim hala bir yerlerde tutunmakta. Belki de UEFA'ya 3.turdan devam edecek. Hani FB ve BJK'nin ulasabilmek icin korku tuneline girdigi turdan.
Birisi ciksin simdi bana neler dondugunu aciklasin. Nasil oluyor da oluyor? GS buyuk takimdir filani yemem ama ona gore.
Ama takim hala bir yerlerde tutunmakta. Belki de UEFA'ya 3.turdan devam edecek. Hani FB ve BJK'nin ulasabilmek icin korku tuneline girdigi turdan.
Birisi ciksin simdi bana neler dondugunu aciklasin. Nasil oluyor da oluyor? GS buyuk takimdir filani yemem ama ona gore.
-
- Posts: 2632
- Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am
Sevgili Murat,Murat Kara wrote:GS'de futbolcular kotu, TD kotu, yonetim berbat, stad desen oyle, taraftar zaten bosvermis, klup iflas asamasinda. Yani bir futbol takimini takim yapacak faktorlerin hic birisi yerinde yok.
Ama takim hala bir yerlerde tutunmakta. Belki de UEFA'ya 3.turdan devam edecek. Hani FB ve BJK'nin ulasabilmek icin korku tuneline girdigi turdan.
Birisi ciksin simdi bana neler dondugunu aciklasin. Nasil oluyor da oluyor? GS buyuk takimdir filani yemem ama ona gore.
Tutundugumuz yer Avrupa'da tek bir takimi beraberlik dahi alamayan bir ulkenin Extra Super Harika liginin dordunculugu. UEFA'ya henuz kalmadik, kalinca aciklasak, yani dereyi gormeden aciklamaya ugrasmak yerine. Ama ben sana bir teori vereyim, Bordeaux cok cok kotu durumda ise kaliriz UEFA'ya ama ben daha o ihtimale bahis oynamazdim.
Ali
-
- Posts: 1279
- Joined: Tue Oct 22, 2002 11:38 pm
Ben boyle her seyin kotu olduguna inanmadigim icin boyle bir aciklamaya gerek duyuyorum. Yani isin icinde bir miktar kinaye var.Ali Gursel wrote:Sevgili Murat,Murat Kara wrote:GS'de futbolcular kotu, TD kotu, yonetim berbat, stad desen oyle, taraftar zaten bosvermis, klup iflas asamasinda. Yani bir futbol takimini takim yapacak faktorlerin hic birisi yerinde yok.
Ama takim hala bir yerlerde tutunmakta. Belki de UEFA'ya 3.turdan devam edecek. Hani FB ve BJK'nin ulasabilmek icin korku tuneline girdigi turdan.
Birisi ciksin simdi bana neler dondugunu aciklasin. Nasil oluyor da oluyor? GS buyuk takimdir filani yemem ama ona gore.
Tutundugumuz yer Avrupa'da tek bir takimi beraberlik dahi alamayan bir ulkenin Extra Super Harika liginin dordunculugu. UEFA'ya henuz kalmadik, kalinca aciklasak, yani dereyi gormeden aciklamaya ugrasmak yerine. Ama ben sana bir teori vereyim, Bordeaux cok cok kotu durumda ise kaliriz UEFA'ya ama ben daha o ihtimale bahis oynamazdim.
Ali
Herkes durumu SL ceyrek finaline gidildigi seneyle kiyasliyor. Ben ise FT'nin takimi darma dagin edip ustune gul diktigi hali ile kiyasliyorum.
Yani takim cikista ve neresinden tutsan dokulmuyor. Bir iki akli basinda takviye ile bu takim is yapar. Gerets'le de yapar, Lucescu ile de. Yani o kotu bu kotu degil.
Yonetim biraz iyi olsa sorunlar cozulecek ama...
-
- Posts: 2632
- Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am
Muratcigim,
Haklisin, yonetim duzgun olsa GS'da birseyler iyiye gidebilir, ama bu adam ve herhangi bir ekibi is basinda oldugu surece GS kuculmeye, siradanlasmaya, hatta zaman zaman rezil olmaya devam edecektir (ruzgar panelleri, Sahip Som, Tromso, Olimpiyat Stadi'nda GS-Bordeaux maci rezaletleri gibi) her alanda. GS baskani kaldigi her gun de, GS icin icinden cikilmasi gereken cukuru derinlestirmekte. Su anda GS'in problemi CL, lig, Gerets, Lucescu vesaire degil, bir an once bu adamdan kurtulmak.
Ali
Haklisin, yonetim duzgun olsa GS'da birseyler iyiye gidebilir, ama bu adam ve herhangi bir ekibi is basinda oldugu surece GS kuculmeye, siradanlasmaya, hatta zaman zaman rezil olmaya devam edecektir (ruzgar panelleri, Sahip Som, Tromso, Olimpiyat Stadi'nda GS-Bordeaux maci rezaletleri gibi) her alanda. GS baskani kaldigi her gun de, GS icin icinden cikilmasi gereken cukuru derinlestirmekte. Su anda GS'in problemi CL, lig, Gerets, Lucescu vesaire degil, bir an once bu adamdan kurtulmak.
Ali
-
- Posts: 3764
- Joined: Wed Oct 23, 2002 4:18 am
- Location: NC, USA
Bosver Kerem'cim ben bugunleri cok iyi hatirliyorum. Adeta Deja vu. Bundan 4 sene once de yanlizdim. Herkes Terim de Terim diye tutturmustu. Tek basima "Terim geri gelirse facia olur" diyor, nedenlerini birer birer acikliyordum. Butun forum beni afaroz etmisti. Sen de o zaman Terim de Terim diye tutturanlardandin. Ali Gursel de, Mehmet Marsan da, Aylan Izmirli de, Cengiz Akgun de, Hasan Tezcan da, Alpay Dedeoglu da, simdi aramizda olmayan bir suru kuru gurultuculer de. Simdi o tarihler gecti, kimse donup hataliymisim demez. Olan GS'a oldu. Myth busters diye program var. Palavralari birer birer balon gibi patlatiyorlar. "Terli terli soguk su icilmez usutursun" bir palavra mesela. Onu tartisip nasil bir mit haline geldigini anlatip ondan sonra yanlisligini gosteriyorlar. O programdan esinlenerek...Kerem Tezic wrote:Özhanabi herkesi birbirine dusurmustu bir siz kalmistiniz hadi bakalim siz de katilin bu kervana.
Myth #1: Lucescu da (Koeman da) bu takimla fazla bir sey yapamazdi.
Lucescu'nun Avrupa karnesi.
GS (00/01): 19.56
GS (01/02): 15.14
BJK (02/03): 13.54
Shaktar (04/05): 12.67
Shaktar (05/06): 12.90
Ortalama 14.67. Hadi diyelim ilk sene GS'in super kadrosu vardi. Onu cikaralim. Hadi diyelim ikinci seneki takim bu seneki takimdan da iyiydi. Ortalama 12'ye dussun. GS her sene 12 puan tutturabilse, 60 puani oluyor bu da GS'u ikinci torbaya sokuyor yani ilk 16'ya. Buyuk avantaj buyuk firsat, buyuk para.
Istikrar var istikrar. Koeman'daki istikrar cok ayri bir olay. Genc, yasli, kuzey, guney, sicak kanli soguk kanli degisik takimlarla basarali olmus bir hoca.
Lucescu'nun eline su anki GS'in kadrosundan kotu kadrolar da gecti. Ama ne yapti etti puan cikarmayi becerdi.
Resultante importante.
Myth #2: Bu oyuncular kalasdir, bunlardan topcu olmaz, kimse bunlardan topcu cikaramaz.
Hakan Unsal da, Ergun de, Umit Davala da, Hakan Sukur de geldiklerinde kalasdi. Hem de en kralindan. Futbolcunun olgunluk yasi 27-29. Isleyecek ve uzerlerine duracak hoca lazim. Hasan Sas, Sergen en guzel toplarini Lucescu'yla oynadilar. Lucescu Bulen Akin, Victoria, Yasin Sulun, Ibrahim Uzulmez gibilerinden verim alabildi. O Ibrahim Uzulmez BJK'a sampiyonluk kazandiran golu atti ASY'de. Hani nerde Yasin Sulun falan? Simdi mesela bir Sabri Yasin'den kotu bir topcu mu? Ben eminim Lucescu olsaydi, Sabri, Cihan, Necati, Mehmet Guven gibi topcular daha cok verimli oynarlardi.
Onemli olan futbolcunun uzerine dusup, her birine ogul gibi yaklasip, yanlislarini ogretip, sabir etmek. Bizim hoca Ferhat yanlis yapiyor, 30. dakikada cikariyor. Lucescu'nun ne zaman oyle yaptigini gordunuz? Victoria buyuk hata yapti, Cafu'ya gol attirdi, Roma'yla berabere kaldik. Ertesi mac kesmedi, o Kolombiyali cocuk, Liverpool'a o muhtesem kafa golunun ortasini yapti.
Myth #3: Lucescu olsaydi GS enkaza donerdi, finansman olarak daha da kotulesirdi
GS ortalama 12 puan toplayarak Avrupa'da 2. torbada yer alir, her sene Avrupa'dan gelen gelirler GS'in butcesini ikiye katlardi. GS'in borclari o zamanlar 80 milyon dolar civarindaydi. Cok degil bir 3-4 sene daha sabretseydik, GS'in borcu azalirdi. Hem gelecek ekstra gelirler hem de yapilmayacak gereksiz transferler yuzunden.
Lucescu kalsaydi, Sergen BJK'a gitmezdi, Pancu bize gelirdi, bir kac vasat ustu futbolcu transfer edilirdi. Korkunc hatali transfler de yapilmazdi. Adam Niculescu gibi 1000 dolara getirdigi futbolcudan bile verim alabilmisti. Yine de her sene Avrupa'ya katilir, yine bir kac mac kazanir, yine her sene sampiyonluga oynardik. Belki 80 milyonluk borc 40-50 e inecek, kontrol edilebilir bir hale gelecekti. GS'in o zamandan beri borcu 200 milyona cikti. Yani Lucescu'nun kovulmasi GS'i hem 4. torbaya hem de borc girdabinin dibine yolladi.
Myth #4: Lucescu gencleri oldurdu
Yalanin dik alasi. GS'in alt yapisi Suren zamaninda kalantor cocuklariyla dolmustu. Ali Yavas'in baslattigi yapilanma Lucescu'nun ilk senesine rastlar. O zamanlar daha bu gencler cocuktu. O alt yapidan cikip da su anda birinci ligde GS'da oynayabilecek bir tek Yozgatli var. Bu Lucescu'nun hatasidir ama bugunku havuz olsaydi elinde eminim iyi olanlari oynatacakti.
Myth #5: Gerets'e Kapuska, Imamotu yerine bir iyi futbolcu verilse bu takim cok daha iyi yerde olur
En buyuk palavralardan. Hadi diyelim cok istedigi Gravesen alindi. GS cok daha iyi bir yerde mi olacakti? Gerets'in rakibi umursamaz, "ben istedigimi oynarim, onlar bana onlem alsin, saldiririm, 3 atarsam, 4cuyu kovalarim" mantigina bir Gravesen yetmez.
Bu adama Gravesen, Maniche ve Ze Roberto'yu verirseniz bak bir seyler olur ama. Eeee alalim o zaman? E kardesim bu 3 adamin GS'a 2 senelik maliyeti 60 milyon dolar. Hadi hesaplayin. Altindan girin ustunden cikin, kac paraya cikacaksiniz bu 3 oyuncu icin, ben de ogreneyim.
Myth #6: Yigit Sardan - Cansun ikilisi gelse, cok daha iyi olurdu
En buyuk palavra. Bu ikisi 3-5 milyon dolarlik sirketlerin sahipleri. Ne GS'a hibe edecekleri para var, ne mulk. Bankadan GS icin kredi bile alamazlar, kefil bile olamazlar. Ustune ustluk GS'i cok buyuk borclara sokmus yanlislarin mimarlari. Yine yapacaklardi bir buyuk transfer, GS ilk maaslari odemeyedigi zaman, takim artik bu sefer dagilacakti. GS'in daha fazla payini halka satmaktan baska bir fikri yoktu bu saskolozlarin.
Kissadan hisse
Kissadan hisse su.. GS'a Don Kisot degil, elindekiyle yetinen, kontrollu futbol oynatan, akilli, stratejist bir hoca lazim. GS'in mali durumu buyuk transferleri kaldirmaz. Daha fazla acik verilemez. GS boyle bir hocayi elinden kacirmakla buyuk hata yapmistir. Evet belki o futbol seyirciye hos gelmeyecekti ama GS faciadan, kotu sondan epey uzaklasmis olacakti. Daha buyuk hedefler icin bugun umudu olacakti. Bugun de zararin neresinden donulse kardir.
Onun icin foruma kocaman harflerle "YONETIM KOEMAN'i GETIR" diye baslik actim. O gelse cok daha farkli olurdu. Istatistikler, oynattigi futbol bunu kanitliyor. Ama simdi o tren kacti. Bir baska oneriyi sizler getirin.
Ozan Ersoy
Last edited by Ozan Ersoy on Fri Nov 03, 2006 7:07 pm, edited 1 time in total.
Serkan ve Bulent'e verilen altisar milyon baloncuklar aklima geldi. Samsun stadinin reklam gelirleini sonradan Cansun'a verildigini duymustum, yalani soyleyenin boynuna. FT'ye sezon ortasinda gidip yalvar yakar "kurtar bizi ya Fatih" deyip, kapidan kovulanlar bunlar degilmiydi. Jardel olayini hic yazmayayim. Kapiya kilit koydururlardi namususuzum.Myth #6: Yigit Sardan - Cansun ikilisi gelse, cok daha iyi olurdu
En buyuk palavra. Bu ikisi 3-5 milyon dolarlik sirketlerin sahipleri. Ne GS'a hibe edecekleri para var, ne mulk. Bankadan GS icin kredi bile alamazlar, kefil bile olamazlar. Ustune ustluk GS'i cok buyuk borclara sokmus yanlislarin mimarlari. Yine yapacaklardi bir buyuk transfer, GS ilk maaslari odemeyedigi zaman, takim artik bu sefer dagilacakti. GS'in daha fazla payini halka satmaktan baska bir fikri yoktu bu saskolozlarin.
Canaydin basarisiz tamam ama alternatif olarak bu iki cambaz cikarabiliyorsak, sapkayi onumuze koyup dusunme zamani geldide gecti bence.
Apsua Cemal
-
- Posts: 1946
- Joined: Sun Oct 27, 2002 12:52 pm
- Location: Washington D.C.
Madem isim veriliyor, cevap vereym. Burayi uzun sure takip edenlerin kucuk bir sayi olmasinin bir avantaji forum hafizasi kuvvetli kaliyor.Ozan Ersoy wrote:.........
Bosver Kerem'cim ben bugunleri cok iyi hatirliyorum. Adeta Deja vu. Bundan 4 sene once de yanlizdim. Herkes Terim de Terim diye tutturmustu. Tek basima "Terim geri gelirse facia olur" diyor, nedenlerini birer birer acikliyordum. Butun forum beni afaroz etmisti. Sen de o zaman Terim de Terim diye tutturanlardandin. Ali Gursel de, Mehmet Marsan da, Aylan Izmirli de, Cengiz Akgun de, Hasan Tezcan da, Alpay Dedeoglu da, simdi aramizda olmayan bir suru kuru gurultuculer de. ..
Ben hic bir zaman FTci olmadim. Hatda ayrilanlarin FA, HU, HS, O, Arif dahil hic birinin geri gelmesini istemedim. Lucescu'nun ayrilmasini isteme konusunda suclulardanim. Kisir futboluna bir turlu alisamamistim. FT her zaman klubun onunde (veya o zamanlar yazildigi gibi tepesinde Demoklesin kilici gibi sallancagi) duracagi icin bir an once devreden cikmasi icin geri gelmesi kacinilmazdi. Yaptigi tahrifatin sorumlusu ahirin kapisini sonuna kadar acik birakan birakan OCnin dir.
-
- Posts: 3764
- Joined: Wed Oct 23, 2002 4:18 am
- Location: NC, USA
Dogru Mehmet abi de, Cengiz abi de Terim'i geri istememislerdi ama Lucescu ayrilsin da ne olursa olsun gibi yaziyorlardi. Velhasil sonucta ben Lucescu'nun kalmasini istedigim icin sizlere karsi da dusuncelerimi savunmak zorunda kalmistim.Mehmet Marsan wrote:
Madem isim veriliyor, cevap vereym. Burayi uzun sure takip edenlerin kucuk bir sayi olmasinin bir avantaji forum hafizasi kuvvetli kaliyor.
Ben hic bir zaman FTci olmadim. Hatda ayrilanlarin FA, HU, HS, O, Arif dahil hic birinin geri gelmesini istemedim. Lucescu'nun ayrilmasini isteme konusunda suclulardanim. Kisir futboluna bir turlu alisamamistim. FT her zaman klubun onunde (veya o zamanlar yazildigi gibi tepesinde Demoklesin kilici gibi sallancagi) duracagi icin bir an once devreden cikmasi icin geri gelmesi kacinilmazdi. Yaptigi tahrifatin sorumlusu ahirin kapisini sonuna kadar acik birakan birakan OCnin dir.
Ozhan Canaydin'a bugun soruldugunda "en buyuk hatam Lucescu'yu yollamakti" diyor. Bunu onunla bizzat konusanlarin agzindan ve kendi verdigi demeclerden biliyorum. Onun kadar futboldan habersiz bir adam bile hatasini anlamis durumda.
OC bu konuda cok sucludur evet ama su forumda bile futbolu bu kadar bilen, izleyen arkadaslarim onun yerine Galatasaray baskani olsalar onunla ayni hatayi yapacaklardi. O yuzden adami bu olumcul hatasi yuzunden idam etmek biraz celiski olur. O zaman burada yazan %90'i idam etmek gerekiyor. Sizler de benim canlarimsiniz, insan kardesini abisini idam eder mi?
Ozan Ersoy
-
- Posts: 2632
- Joined: Thu Oct 24, 2002 2:53 am
Neden hataliydim demeyeyim yahu, daha once dahi dedim, FT konusunda hataliymisim, geldi ve maalesef felaket oldu. Kim gelmesin diyorduysa cok hakli imis, sen de dahil.Ozan Ersoy wrote:Bosver Kerem'cim ben bugunleri cok iyi hatirliyorum. Adeta Deja vu. Bundan 4 sene once de yanlizdim. Herkes Terim de Terim diye tutturmustu. Tek basima "Terim geri gelirse facia olur" diyor, nedenlerini birer birer acikliyordum. Butun forum beni afaroz etmisti. Sen de o zaman Terim de Terim diye tutturanlardandin. Ali Gursel de, Mehmet Marsan da, Aylan Izmirli de, Cengiz Akgun de, Hasan Tezcan da, Alpay Dedeoglu da, simdi aramizda olmayan bir suru kuru gurultuculer de. Simdi o tarihler gecti, kimse donup hataliymisim demez. Olan GS'a oldu. Myth busters diye program var. Palavralari birer birer balon gibi patlatiyorlar. "Terli terli soguk su icilmez usutursun" bir palavra mesela. Onu tartisip nasil bir mit haline geldigini anlatip ondan sonra yanlisligini gosteriyorlar. O programdan esinlenerek...Kerem Tezic wrote:Özhanabi herkesi birbirine dusurmustu bir siz kalmistiniz hadi bakalim siz de katilin bu kervana.
Myth #1: Lucescu da (Koeman da) bu takimla fazla bir sey yapamazdi.
Lucescu'nun Avrupa karnesi.
GS (00/01): 19.56
GS (01/02): 15.14
BJK (02/03): 13.54
Shaktar (04/05): 12.67
Shaktar (05/06): 12.90
Ortalama 14.67. Hadi diyelim ilk sene GS'in super kadrosu vardi. Onu cikaralim. Hadi diyelim ikinci seneki takim bu seneki takimdan da iyiydi. Ortalama 12'ye dussun. GS her sene 12 puan tutturabilse, 60 puani oluyor bu da GS'u ikinci torbaya sokuyor yani ilk 16'ya. Buyuk avantaj buyuk firsat, buyuk para.
Istikrar var istikrar. Koeman'daki istikrar cok ayri bir olay. Genc, yasli, kuzey, guney, sicak kanli soguk kanli degisik takimlarla basarali olmus bir hoca.
Lucescu'nun eline su anki GS'in kadrosundan kotu kadrolar da gecti. Ama ne yapti etti puan cikarmayi becerdi.
Resultante importante.
Myth #2: Bu oyuncular kalasdir, bunlardan topcu olmaz, kimse bunlardan topcu cikaramaz.
Hakan Unsal da, Ergun de, Umit Davala da, Hakan Sukur de geldiklerinde kalasdi. Hem de en kralindan. Futbolcunun olgunluk yasi 27-29. Isleyecek ve uzerlerine duracak hoca lazim. Hasan Sas, Sergen en guzel toplarini Lucescu'yla oynadilar. Lucescu Bulen Akin, Victoria, Yasin Sulun, Ibrahim Uzulmez gibilerinden verim alabildi. O Ibrahim Uzulmez BJK'a sampiyonluk kazandiran golu atti ASY'de. Hani nerde Yasin Sulun falan? Simdi mesela bir Sabri Yasin'den kotu bir topcu mu? Ben eminim Lucescu olsaydi, Sabri, Cihan, Necati, Mehmet Guven gibi topcular daha cok verimli oynarlardi.
Onemli olan futbolcunun uzerine dusup, her birine ogul gibi yaklasip, yanlislarini ogretip, sabir etmek. Bizim hoca Ferhat yanlis yapiyor, 30. dakikada cikariyor. Lucescu'nun ne zaman oyle yaptigini gordunuz? Victoria buyuk hata yapti, Cafu'ya gol attirdi, Roma'yla berabere kaldik. Ertesi mac kesmedi, o Kolombiyali cocuk, Liverpool'a o muhtesem kafa golunun ortasini yapti.
Myth #3: Lucescu olsaydi GS enkaza donerdi, finansman olarak daha da kotulesirdi
GS ortalama 12 puan toplayarak Avrupa'da 2. torbada yer alir, her sene Avrupa'dan gelen gelirler GS'in butcesini ikiye katlardi. GS'in borclari o zamanlar 80 milyon dolar civarindaydi. Cok degil bir 3-4 sene daha sabretseydik, GS'in borcu azalirdi. Hem gelecek ekstra gelirler hem de yapilmayacak gereksiz transferler yuzunden.
Lucescu kalsaydi, Sergen BJK'a gitmezdi, Pancu bize gelirdi, bir kac vasat ustu futbolcu transfer edilirdi. Korkunc hatali transfler de yapilmazdi. Adam Niculescu gibi 1000 dolara getirdigi futbolcudan bile verim alabilmisti. Yine de her sene Avrupa'ya katilir, yine bir kac mac kazanir, yine her sene sampiyonluga oynardik. Belki 80 milyonluk borc 40-50 e inecek, kontrol edilebilir bir hale gelecekti. GS'in o zamandan beri borcu 200 milyona cikti. Yani Lucescu'nun kovulmasi GS'i hem 4. torbaya hem de borc girdabinin dibine yolladi.
Myth #4: Lucescu gencleri oldurdu
Yalanin dik alasi. GS'in alt yapisi Suren zamaninda kalantor cocuklariyla dolmustu. Ali Yavas'in baslattigi yapilanma Lucescu'nun ilk senesine rastlar. O zamanlar daha bu gencler cocuktu. O alt yapidan cikip da su anda birinci ligde GS'da oynayabilecek bir tek Yozgatli var. Bu Lucescu'nun hatasidir ama bugunku havuz olsaydi elinde eminim iyi olanlari oynatacakti.
Myth #5: Gerets'e Kapuska, Imamotu yerine bir iyi futbolcu verilse bu takim cok daha iyi yerde olur
En buyuk palavralardan. Hadi diyelim cok istedigi Gravesen alindi. GS cok daha iyi bir yerde mi olacakti? Gerets'in rakibi umursamaz, "ben istedigimi oynarim, onlar bana onlem alsin, saldiririm, 3 atarsam, 4cuyu kovalarim" mantigina bir Gravesen yetmez.
Bu adama Gravesen, Maniche ve Ze Roberto'yu verirseniz bak bir seyler olur ama. Eeee alalim o zaman? E kardesim bu 3 adamin GS'a 2 senelik maliyeti 60 milyon dolar. Hadi hesaplayin. Altindan girin ustunden cikin, kac paraya cikacaksiniz bu 3 oyuncu icin, ben de ogreneyim.
Myth #6: Yigit Sardan - Cansun ikilisi gelse, cok daha iyi olurdu
En buyuk palavra. Bu ikisi 3-5 milyon dolarlik sirketlerin sahipleri. Ne GS'a hibe edecekleri para var, ne mulk. Bankadan GS icin kredi bile alamazlar, kefil bile olamazlar. Ustune ustluk GS'i cok buyuk borclara sokmus yanlislarin mimarlari. Yine yapacaklardi bir buyuk transfer, GS ilk maaslari odemeyedigi zaman, takim artik bu sefer dagilacakti. GS'in daha fazla payini halka satmaktan baska bir fikri yoktu bu saskolozlarin.
Kissadan hisse
Kissadan hisse su.. GS'a Don Kisot degil, elindekiyle yetinen, kontrollu futbol oynatan, akilli, stratejist bir hoca lazim. GS'in mali durumu buyuk transferleri kaldirmaz. Daha fazla acik verilemez. GS boyle bir hocayi elinden kacirmakla buyuk hata yapmistir. Evet belki o futbol seyirciye hos gelmeyecekti ama GS faciadan, kotu sondan epey uzaklasmis olacakti. Daha buyuk hedefler icin bugun umudu olacakti. Bugun de zararin neresinden donulse kardir.
Onun icin foruma kocaman harflerle "YONETIM KOEMAN'i GETIR" diye baslik actim. O gelse cok daha farkli olurdu. Istatistikler, oynattigi futbol bunu kanitliyor. Ama simdi o tren kacti. Bir baska oneriyi sizler getirin.
Ozan Ersoy
Ama orada duralim: yahu butun dunyada, her duzgun kurumda bir sorumluluk alma kavrami vardir, insanlar altlarinda calisanlarin yaptiklarindan sorumludur, altina adam getirir ful yetki verirsen ve o adam sacmalarsa sen sorumlusundur, aaaa, ne yapalim, hoca kotu cikti diyemezsin.
Bu arada Ozan onemli bir yeri gecmissin hikayende. Ben de bu forumda Hagi'yi birakin yerinde diye bar bar bagirdim, sen de dahil bir suru insan yollansin derken. Simdi yukarida tarif ettigin Don Kisot olmayan, elindekiyle akilli oyun oynatmaya daha yakin Hagi mi, Gerets mi? Ben malimi biliyorum, hicbir konuda sorumluk olmayan feer pleyci Hagi'yi kurban edip daha kotusunu getirecek. Gerets'i yollarsa inan bana getirecegi de hepimize Gerets'i aratir. Beceriksiz ve isbilmez bu adam yahu, senelerdir bagiriyor bunu, bir tane duzgun is yapmadi ki.
Diger konular uzun, ama samimi fikir yazayim, birak Yigit Sardan-Mehmet Cansun'u Bozo the Clown, Noel Baba, Aziz Yildirim, kim gelirse gelsin bu klubun basina bu adamdan iyi olur. Hic olmazsa Sadan ile Cansun kredi alip Marek, Kapuska'ya falan mahkum etmezlerdi bizi, Canaydin kredi aliyor da ne yapiyor?
Gerets'e daha iyi futbolcu verilse ne yapardi bilmiyorum, ama hoca olarak pek begenmiyorum (Hagi'yi tabii ki tercih ederdim, tum problemlerine ragmen) ama Gerets kariyerinde baska turlu idi de buraya gelince boyle olmadi ki, getirende arasana kabahati. Luce bu kadro ile bugun oldugundan daha iyisini yapardi kabul (ama gruptan cikartamazdi, hele o Olimpiyat Stadi rezaleti ile), ama GS neden bu kadroya mahkum kalsin yahu, parasizlik demeyin ne olur bana, Marek ve Carrusca'ya Arda'nin yedegi olmalari icin verilen para ile ben gider duzgun bir oyuncu alirim. Parasiz haliyle Frank Ribery diye bir adam aldi GS, butun dunya seyretti agzi acik, nerede bu adam?
GS'a Don Kisot olmamak lazim, gercekci olmak lazim, hepsine eywallah, haklisin, ama hepsinden once biraz duzgun bir yonetim lazim, Ribery'i kacirmayacak, 200,000 bilet diye o Allah'in unuttugu yerde bir takimin tum evsahibi olma avantajini silen sartlarda mac oynatmayacak (Lucescu acaba 3 macta kac puan alirdi Olimpiyat'tan?), transfer donemlerini gazetelerde Pires, Gallardo, Kily Gonzales, Gravesen vs. haberleri ile gecirip son gunde uc senedir Almanya liginde uyuzluk yapan Marek, Ingiliz yerel ligi yildizlarindan Inamoto, Arjantin'li subjektif yildiz adayi Carrusca gibi sacmaliklara para vererek kapatmayacak, sonra da CL kurasi cekilince siritarak iyi kura cektik, Liverpool ile cikmak falan gibi laflar soyleyecek kadar andaval olmayan bir adam lazim, sonrasi gelir.
-
- Posts: 1734
- Joined: Mon Jan 10, 2005 9:02 pm
Ozan'cim futbol yorumlarina futbol analizlerine buyuk sapka cikaririm sanirim bu konuda forumda hemen herkes hemfikirdir. Senin gibi, Mert gibi, Oytun gibi analiz yetenegi iyi olan cok az insan gördum. Turkiye'de basinda zaten yok, disarda da Glen Strömberg'i dinlerken buyuk keyif alirim zira futbol izlemek zor zanaat, 22 futbolcuyu ayri ayri izlemek imkansiz, oyunun kaba bir resmini cikartmak bas aktörleri tesbit etmek de kolay degil. Benim diyen yorumcu bu konuda zorlaniyor. Bu yuzden Lucescu ile ilgili dediklerine itirazim yok. Zaten ben inatci saplantili bir insan da degilim, mantigima baskasinin dedigi yatarsa da kendi fikrimi update ederim. Yalniiiizzzzz, bir konuda sana itirazim var. Tabii sözum Cemal arkadasa da. Evet sunu cok net söyleyebilirim, transfer ve genel beceriksizlik konusunda Canaydin gibisini görmedim. Ne GS'da ne baska bir klupte. Cansun falan sinifta kalmasina ragmen Canaydin'la mukayese edildiginde zemzemle yikanmis kalir. Bak bahsettigin rakkamlar Ze Roberto, Avrupa piyasasi falan haklisin ama bir de son dört senede GS kime ne kadar harcamis bir bak dudagin ucuklar. Beni bu konuda kimse ikna edemez. Kukunkuya yani Inönu stadinin etrafinda köfteci yapmayacagin Kukunku'ya verilen 2.7 milyon dolar. Almaguer'ler felipeler, Marekler, Petreler gelen giden su aklima hayalime gelmeyen onlarca isim vs...klubun icinde bahsedilen bosa ucan 60 milyon dolara yakin para. Eski dönemde Bulent Akin, Serkan, Jardel (ki kazma degildi hic olmazsa) ornegine karsin son dört senede gelen giden 50'e yakin KAZMA söz konusu. O bazilarinizin transfer acisindan kötu dedigi eski dönemlerde hic olmazsa iyi oyunculari da seyrettik, Canaydin döneminde Song'u bir kenara koy geri kalan tam bir fiyasko. Ribery super yildizdi piyangodan geldi, bizimkiler kukuletalari ile uyurken uctu hem de onca uyariya ragmen. Canaydin dönemi GS icin bir skandaldir hemen her acidan. Eski dönemlerde guzel seylerden bahsedebiliyoruz bu son dört senede guzel olan TEK birseyden bahsedemiyoruz. Lutfen bu yönetim konusunu daha fazla acmayalim migdeme agrilar giriyor. Bahri bile birakmis izlemeyi ben de biraktim. Insanlar birakiyor ve GS 5-6 bin kisiye top oynayacak yakinda görun bakin. Stad konusuna gelince.... Bunlar degil stad yapmak tavuk kumesi bile yapamayacak durumda. Bunlar daha iyi gunler. Ve sana sunu da söyleyeyim evet Lucescu'yu cok isterim ama Lucescu falan cildirir bunlarla. Yahu bir tebessum bir sempati ile yaklasma bile cok onemli, gol atiyoruz bizim baskanda mimik yok, bu kadar negatif enerji tum bu beceriksizliklere eklenince GS'in su anki durumu sasirtici degil. Tamam kemer sIksIn klup haklisin ama onu da yapmiyorlar sacma sapan adamlara, VHS'ten izledikleri kazmalara deli Ibrahim gibi kulce kulce altin dagitiyorlar ve gelen en fazla bir sene sonra dönuyor. Böyle bir sey görulmemis, rezaletin daniskasi. Diger branslar cöktu, futbol tamamen bitti. Saribeyoglu 20 sene öncesine dönduk demis, 20 degil 30 sene öncesine dönduk. Bizim cocuklugumuzdaki orta sira takimi GS'a. Daha da kötu olacak. Bu kehanet degil hersey kabak gibi ortada. Adam gibi kemer sIksalar genc bir takima yatairim yapilsa ona da raziyim, yok o da yok. Bari su CL maclarini ASY'de oynayip saha avnatajini kullansaydik ama o kadar bile kafalari calismiyor. Yaptiklari en buyuk hata Lucescu'yu falan göndermek degil sadece. Yaptiklari hemen hersey ellerinde kalmis vaziyette. Storlar, stad, transferler, amatör subeler, resmi site, futbol, sportif basarilar, klup ici hava... hemen her sey.
Last edited by Kenan Atak on Sat Nov 04, 2006 2:17 am, edited 1 time in total.
“You have power over your mind - not outside events. Realize this, and you will find strength.”
― Marcus Aurelius, Meditations
― Marcus Aurelius, Meditations