forum.cimbom.org

Celal Gürcüoglu wrote:

Ozan Ersoy wrote:Uzuntu veren ortada takim icinden herhangi bir sebep yokken bu hale gelmis olmasi.

Ozan, gecen hafta Turkspor.net'te bir yazi vardi. Turkspor tayfasindan biri yazmisti. Ismi aklima gelmiyor. Hatta kim bu adam diye google yapmistim, GS'in icini bilen bir izlenim vermisti cikan sonuclarda. Neyse, bu adam takim icinde buyuk kaos var. Lincoln, Arda ve Baros ile ilgili sorunlar oldugunu vs. uzun uzun yazmisti. Sonra ne olduysa bu yaziyi kaldirdilar ertesi gun veya ben bulamadim. Eger bu adamin dedikleri dogru ise takimin icinde var birseyler. Bu gidisat aslinda oldugunu gosteriyor. Cok yazik oluyor takima. Harika top oynayan bir takim olma yolunda giderken yoldan ciktik cikicaz. Eger Bordo'ya mesela klasik Avrupa oyunumuzu oynayip guzel bir galibiyet alirsak eski halimize doneriz. Aksi bir sonucta takim kaosa girer. Bordo maci hem UEFA maci olmasi hemde islerin ilerde iyi gitmesi icin onemli.

Celal onlar prefabrik laflar. Icerde olan bir sey yok. Ben sahada olanlara bakiyorum. Eger oyle olsa Lincoln atildiginda butun futbolcular cildirmazlar oyuncularini korumazlardi. Icerde sorun olsa Arda gibi 10 kisi cigerleri patlayincaya kadar kosup Kayseri macinda gol cizgisinden top cikarmazlardi. Icerde sorun olsa Arda mactan sonra hungur hungur aglamazdi. Icerde bir sey olsa Baros'u mac basina 3-4 poziysona sokmazlar Jardel muamelesi yaparlardi.

Bildigimiz bir sey varsa yoneticilerin agzindan da duydugumuz kadariyla odemelerde bir kac aylik gecikme olmus onlar da bu hafta kapatilmis. Zaten Fortis'de devam etmek istemelerinin nedeni de buydu. Buyuk bir olasilik Fortis'den gelecek parayi teminat gosterip 3 aylik banka kredisi alacaklardi. Kulupte cash flow nakit para akisi sikintisi oldugu biliniyor.

Yasadigimiz Lucescu zamaninda meshur Samsun macindan sonra Besiktas'in yasadigi depreme benzer daha kucuk bir siddetli sarsintidir. Disaridan mudahale vardir. Tabii GS Besiktas degil en az 2 kati buyuk bir camia. Oyle kolay degil isler. GS'in cekecegi, oynatacagi ipler cok daha uzundur, kimin ayagi kayar bilemezler. GS Turk milli takiminin hemen hemen herseyidir. Bugun birinci lig ikinci ligde oynayan oyuncularin yetistikleri kuluplere bakarsaniz GS acik ara ondedir. Turk futbolunda gururla anabilecegimiz gunlere, kupalara, anilara baktigimizda hemen hepsinde GS'in imzasi, emegi vardir. GS bunu sadece Brezilya'dan futbolcu ithal ederek degil, el emegi goz nuru dokerek de yapmistir.

Yonetimin yaptigi Besiktas vari cikisi begenmedigimi daha onceden yazmistim. Bana gore bu isler kapali kapilar ardindan yapilmali. Eger bir demec verilecekse de yagdanlik, viciklik evde birakilip kesin veriler uzerine konusulup bu heriflerin foyasi cikarilmaliydi. FIFA kurallari ortaya cikarilip kural bilmeyen hakemlerin nasil mac yonettigi sorgulanmaliydi. Neden Avrupa'da ciddi bir turnuvada hakemlik yapamadiklari sorgulanmaliydi. Her Allah'in gunu bunlar temcit pilavi gibi onlerine getirilip burunlarina surtulmeliydi.

Ama...

Yonetimin bu durumlarin futbolcular uzerinde yarattigi olumsuz etkiyi kaldirabilecek zekada ve yetenekte oldugunu dusunuyorum. "Tamam arkadaslar siz sahada kiyildiniz, igrenc sartlarda mac yaptirildiniz, haksiz yere atildiniz. Ama hersey hakem degil. Bu Antalya'da oynadiginiz topu oynarsaniz sizi savunacak en ufak dayanagimiz olamaz. Simdi ciktilar hepsi bir agizdan, hani hakemdi, hani sahaydi, bakin GS aslinda top oynamiyormus diyorlar. Bu cukuru kendiniz aciyorsunuz, icinden cikmasi da size dusecek" diyecek ve topu tekrar futbolcu ve teknik heyetin kucagina atacak kadar beyin ve ongoru olduguna inaniyorum.

Ozan Ersoy

Insallah oyledir Ozan. Ama ben son bir aydir Arda'nin her macta golden sonra bile suratinin asik oldugunu goruyorum. Bunlarin bence gecmesi Bordo macini iyi bir oyunla gecmekten geciyor. Eskisi gibi raya girse takim, sorun olsa bile hepsi unutulur gider. Bordo'ya elenmek hele kotu bir sekilde elenmek, bu sene bizi kupasiz birakir.

Murat Kara wrote: Yani Loncoln olmadan da pozisyon olarak pek sorun yasamadik, cok kotu oyuna ragmen. Antalya o kadar zayif bir takim yani. Lincoln olsa da olmasa da cok rahatlikla yenilebilecek bir takim.

Sanırım

1) "Lincon yüzünden bir problem olmadı"; ve

2) "Antalya Lincoln olsa da olmasa da rahat yenilebilecek bir takım"

önermeleri arasındaki fark epey açık. Biri bir şeyin olup olmadığına dair gözlem, diğeri bir şeyin nasıl olması gerektiği konusunda düşünce. Birinci Lincoln oynasa da GS yenilecekti anlamına geliyor ikinci GS kimi hangi oyuncularla yenebilemli konusunda görüşler. İki postta herhalde tartışma uğruna birinden birine geçiş olmuş.

Futbol maçlarında pozisyonlar değil goller puan kazancını ya da kaybını belirliyor. Sahada Lincoln'ü istememin sebebi de zaten aynı senin yazdığın gibi maçlardan sonra ah Servet (defansımızın ortasında oynayan Servet) golü kaçırmasaydı falan gibi laflar etmemek. Zaten o yüzden Lincoln 15 maçta 7, Servet 20 maçta iki gol atıyor.

FB belki Hacettepe'yi Alexsiz de yenebilir ama Alex'i sürüyorlar sahaya ve 7 tane atıyorlar işte. Lincoln gibi adamların takımda olmalarının sebebi, bu sayıda oyuncunun fazla olmasını istemenin sebebi sürekli Arda ya da Kewell'a mahkum kalmamak, Baros'un poziyon harcadığı günlerde de üç puan almak, hatta biliyorum adalet duygularımızı çok derinden sarsacak ama kötü oynadığımız günlerde de üç puan alabilmek.

Hatta Lincoln bana zaten Baros'un pozisyon ezdiği günlerde daha da çok lazım diye bile düşünülebilir.

Lincolnsüzlüğün Antalya maçında GS'a tabii etkisi olmuştur. GS Antalya'yı Lincolnsüz yenmeli mi yenmemeli mi ayrı tartışma konusu (benim faydasını pek anlayamadığım) GS Kocaeli'ni Lincoln, Baros, Arda, de Sanctis olmadan yenebişlemli diye düşünüyorum, hafta sonu bunlarsız mı çıkalım maça? Ya da TFF bunları oyundan men ederse oyuna etki etmemiş mi sayılacak?

Ali

O sinirle yazmayalim, arkadaslar yazsin dedik.
Biraz bekleyelim dedik.
Simdi gordugumuz eksikleri yazalim.

Skibbe bu hakem mevzulariyla fazla mesgul olunca,
takimi iyi hazirlayamadi.
Cikarmayin su adami GS TV2ye ve medyaya ;
hakem sorulari sormayin, kafasini mesgul ediyorsunuz.
Zaten adam kisitli , 2 isi ayni anda yapamiyor,
ben mesela ciklet cignemesini bu anlamda cok tehlikeli buluyorum, duser falan yururken.
Yaptigi degisiklikler facia otesiydi. Umit Karan ve Aydindan hala medet umabilmesi inanilmaz. Bu takimda Yaser diye bir cocuk var, girdigi her macta asagi yukari gol atmis attirmis , ileriyi hareketlendirmis, cok yetenekli.Emre Gungorun var tursusunu kurdugun. Alparslan var sol tarafta.

Gece Klubu patronu Umit Karan ve GS altyapisinin defolu urunu
Aydinla olmaz bu is.

Herkesin aksine ben Volkani begendim ve de parmagi kirilmasina ragmen iyi oynuyordu, niye degisti? Degisti cunku o Skibbe, artik ozgun imzasi olan salakligini yapip Mehmet Topali sol beke gecirmesi lazimdi.
Salakligin tescilli imzasi gibi birsey bu Topali sol beke koymak.

Bu Skibbenin gec ogrenmesi inanilmaz. Kardesim Sivastan ayni tip 3 tane gol yedin, ogrenemedin mi? Yerini bosaltan sag bek Sabrinin arkasina hizli adam kacir, cevik olmayan Emre Asik, Meira , Servet arkasina yerden arka direge paralel hizli orta, cizgi kalecisi Sanctis topu seyreder, arka direge kacan rakip oyuncu okuz olsa , golunu atar, ki golu atan yedek forvet. Kac tane gol yememiz lazim Dunkoffun bunu ogrenmesi icin? Sifo Mehmet calistirmis iste takimini , ezbere attilar golu kaldiki , golden oncede 1-2 defa deneme yaptilar, ayni sekilde gol geliyorum dedi.

UEFAdan elenir elenmez Skibbenin kapinin onune koyulmasi lazim, onumuzdeki senenin planinin yapilmasi icin. Giderken de bir zahmet Umit Karan, Meira, Sabri ve Aydinida yaninda alsin gotursun, Bundesligaya boyle bir guzelligimiz olsun, biz fedakarliga raziyiz.

Alpay Dedeoglu wrote:Giderken de bir zahmet ..... Sabri yaninda alsin gotursun, biz fedakarliga raziyiz.

Destur, fedakarlığın da bir sınırı var ama. Ben kendimi alıştırdım, Sabri'nin 40larına kadar GS'ın her maçına ilk 11 çıkacağını falan düşlüyorum. Yeats şöyle demiş şiirinde:

But I, being poor, have only my dreams;
I have spread my dreams under your feet;
Tread softly because you tread on my dreams.

Yani biz fakirin bir tek düşleri kalmış, her maç Sabri ile izlenecek, düşlerimizi ayaklarınızın altına sermişiz, yımışak atın adımlarınızı, zira düşlerimi çiğnemektesiniz.

İnsan acaba Yeats Sabri'yi izledi de mi yazdı diyor, ya da Sabri beni şair mi yaptı, bir sonraki şutunu, demecini, yerin,i boş bırakmasını bekler oldum.

Ali

Bakin icabinda nasil bir oyuncu uzerinde odaklanabiliyorsunuz, saplantiniz
var herhalde. Siirlerlere bile ilham verebiliyor kendileri. Ben sahsen kötu bir
Sabri'yi, "iyi" bir Meira'ya her zaman tercih ederim.

Sabri aptal ona birsey diyemem, ama sag bek ona FT'den yadigar kalmis
bir mevki. Onun döneminde adi cikti sagbek diye, orada oynatiliyor. Sabri'yi
bu yuzden elestiremem. Hakkim yok, yerinin adami degil ki. Bence
ilkonbirde bu yuzden olmamali.

Hasan Tezcan wrote:Bakin icabinda nasil bir oyuncu uzerinde odaklanabiliyorsunuz, saplantiniz
var herhalde. Siirlerlere bile ilham verebiliyor kendileri. Ben sahsen kötu bir
Sabri'yi, "iyi" bir Meira'ya her zaman tercih ederim.

Sabri aptal ona birsey diyemem, ama sag bek ona FT'den yadigar kalmis
bir mevki. Onun döneminde adi cikti sagbek diye, orada oynatiliyor. Sabri'yi
bu yuzden elestiremem. Hakkim yok, yerinin adami degil ki. Bence
ilkonbirde bu yuzden olmamali.

Hasancığım, saplatınız var deyip oradan Meira'ya geçmen manidar olmuş.

Sabri hakkında söylediklerin doğru da, biz Sabri'yi kendini sağ bek ilan etti diye eleştirmiyoruz, sağ bek olarak oyununu eleştiriyoruz. Yoksa ne bileyim, Meira'yı da amcası küçükken taciz etmiş ondan stoper olmuş gibi şeyler de arayan bulur eminim ama sanırım seni tatmin etmez.

Sabri'nin probleminin yerinde olmamanın ötesinde olduğunu zaten aptal diyerek kendin de yazmışşsın. Sağ açık oynasa zekice mi oynayacak?

Ha, bir de doğrudan söylenmese de ben sadece Sabri'yi değil bize ısrarla Sabri'yi izlettirenleri de eleştiriyorum.

GS'ın kendi dışında sorunları olduğunu düşünmek kendi içinde herşey kurusuz gidiyor diye düşünmeyi gerektirmiyor. Sabri GS için bir zafiyettir, umarım tez zamanda yerini bulur (yedek klubesi, başka bir takımın ).

Ali

Sabri'nin gercek yere bence sag acik da degil, orta sahanin göbegi, ofansa
yakin mevki. Bir mac gördum onu o mevkide, Arda ile birlikte göbekte oynadilar,
cok verimli olmustu. Sonra oynamadi zaten. Bu ikili cok is yapmisti o mac.
Avrupa eleme maciydi, simdi tam olarak hatirlamiyorum.

Meira stopper oynadi, önlibero oynadi, gördum...bugun bana kimse cikip
Meira verimli diyebilir mi? Yerine pas atiyor, yerinde hamle yapiyor, adam
kacirmiyor diyebilirmisiniz? Göbekten kopya gol yemeler Sabri ve Servet'in
sucumu sadece...pozisyonlari bir gözden gecirin bakalim...bircogunda
Meira'yi kamera acisinda görurseniz bravo derim. Neyse bunlari tartismanin
bir anlami yok, kendi acimdan söyluyorum. Daha önce dile getirdigim seyler.

Ali Gursel wrote:Sanırım

1) "Lincon yüzünden bir problem olmadı"; ve

2) "Antalya Lincoln olsa da olmasa da rahat yenilebilecek bir takım"

önermeleri arasındaki fark epey açık. Biri bir şeyin olup olmadığına dair gözlem, diğeri bir şeyin nasıl olması gerektiği konusunda düşünce. Birinci Lincoln oynasa da GS yenilecekti anlamına geliyor ikinci GS kimi hangi oyuncularla yenebilemli konusunda görüşler. İki postta herhalde tartışma uğruna birinden birine geçiş olmuş.

Evet dogru diyorsun! Ziplama olmus. Ama ana noktayi anladin sanirim. Lincoln olmadan da bir cok pozisyon bulduk diyorum.

Sen de yok Lincoln olsaydi cok daha fazla pozisyon bulurduk diyorsun. Aslinda o konuda cok da emin degilim. Mesela 3-0'lik Ankaragucu macinda Lincoln varken goller olana kadar pek pozisyon bulamamistik.

Murat Kara wrote:ok Lincoln olsaydi cok daha fazla pozisyon bulurduk diyorsun. Aslinda o konuda cok da emin degilim. Mesela 3-0'lik Ankaragucu macinda Lincoln varken goller olana kadar pek pozisyon bulamamistik.

Sadece onu demiyorum, pozisyonu bulan Servet yerine Lincoln olunca gol olma şansı daha fazla, asist denemesini yapan Lincoln olunca onun gol ve asist olma olasılığı daha fazla diyorum.