forum.cimbom.org

Cengiz Akgun wrote: Mac gunu olan tanatana kismin da ise Turkiyedekiler yine yaya kalir. Burada guzel havada (kar tipi ya da etrafi sel alan bir yagmur yoksa yani. Bunun disinda soguk ya da sicak islemiyor0)stadin park alaninda izgaralar kurulur arabanin arkasindaki sogutucuya doldurulmus ickilerle taraftarlar "tail-gate" partisi yaparlar. Acik havada hem yenir hem icilir. Ondan sonra iceri girip maclarini seyrederler pasa pasa. Kudurmadan saga sola saldirmadan. Takim yenilince sunun bunun istifasi pek istenmez. Her sey gelire ve paraya dayandigi icin klubu yonetenler o isi taraftara birakmadan hal ederler.

Ayrica mac ortamlari da super oluyor. Sirf kolej futbol liginin maclarina bakin 80-90 binin altinda seyrici olmuyor, bazi klasik maclarin ortamlari super oluyor. Buckeyes-Michigan macinin yaninda GS-FB resmen cuce kalir. Turkiye'de futbol atmosferi koca bir balon. Ovunulecek hic bir sey olmayinca bizim de omuz omuza yapan muhtesem taraftarimiz var ezikligi pazarlanmis yurt disina. Besiktas'in Carsisini bir yana koyun geri kalanin topla bir torbaya koy at kumura cek sifonu. GS seyircisiymis. Guldurmeyin beni, kapali ortasina ninni soyleyen ve kuru tam tam calan 200-300 kisi mi seyirci? 18000 lik stadi bile dolduramiyorlar daha. Ondan sonra Turkiye'de futbol veya spor sevgisi mi var? Iki mac kazan, sampiyon ol omuzlardasin, biraz tökezle baskan serefsiz olur futbolcular ruhsuz. Bu hasta zihniyet mi spora verilen emegi sevecek. Rakip oyuncuya ana avrat kufreden adam spora en buyuk saygisizligi yapiyor, orda ter akitan bir mucadelenin guzelligine katkida bulunun adam sirf rakip diye ana avrat gidip, ayni oyuncu kendi takimina gecinde aslanim diye omuzlara alma yalaka ve yuzsuzlugu ancak pusu kulturunde olur. Dediklerime kisacak olanar biraz dusunseler diyecek hicbirsey bulamazlar. Gidin ingiliz ligine bakin. Taraftar orda iste. Mac kiran kirana gecer, tribunler oyuna her an dahildir, mac biter o kiran kirana oynayan oyuncular hem tribunleri alkislar hem el sIkIsir. Tribunler emek veren herkesi alkislar. Ulan serefizleerrr diye anirani gormezsin. Tiksiniyorum Turkiye futbol liginden. Resmen tiksiniyorum. Baskanindan, asagilik (kendi futbolcusunu bile döven) taraftarina, TFF'sindn, futbola burnunu sokan takunya kafali mercimek beyinli politikacisina kadar TR ligi koca bir rezaleten baska sey degil. Yahu bana guzel oynanan tek mac gösterin ama tek mac. Bu vergi kacakcisi klupler o kadar paralar sayip oyuncular getiriyorlar ona ragmen lig yerlerde surunuyor.


*bu arada sunu da ekleyeyim ben ABD veya Avrupa'daki sistemin de hayrani falan degilim. Bana kalsa spor amatör olmali. Bu yuzden kuzey Avrupa'daki spor zihniyetine hayranim. Burda spor resmen tutku, en buyuk zevki cadiri ile Laponya bölgesine gitme olan doga tutkusu gibi amatör bir tutku spor.

Cengiz,

Yukarda Selim bey taraftar klubun sahibidir falan demiyor sadece GS gibi bir camianin parcasi olmakdan aldigi hazdan bahsediyor. Senin yazdiklarin Webkargallari sitesine asilacak guzel bir degerlendirme.

Mehmet Marsan wrote:Cengiz,

Yukarda Selim bey taraftar klubun sahibidir falan demiyor sadece GS gibi bir camianin parcasi olmakdan aldigi hazdan bahsediyor. Senin yazdiklarin Webkargallari sitesine asilacak guzel bir degerlendirme.

Camia lafi bir kuruma olan baglilik, benimseme, o kurumu ortaya cikmasini saglayan toplulugun bir parcasi anlaminda. Taraftar olrak benimseme ve sevmeyi anladim da Camia kavramini bagdastirimiyorum klup taraftarligi konusunda. Belki lisesinde universitesinde okumak ve o klupte spor yapmak o klubu kendisini yetistiren bir yerin parcasi olarak gormesini ve bir camia olarak sanal bicimde sahiplenmeye GS klubune aidiyeti bir derece aciklayabilir. Ama konumuz genelde GS klubune bu sekilde bir baglantisi olmayan milyonlarin taraftarlarinin nasil bir taraftar olmasi.

Selim klubun ozel bir sahibi olmasi gercek taraftarligi olusturmasina engeldir gibi bir sav ortaya atinca ben bu taraftarligin bir camia olusturmasi icin kluplerin Turkiyede gibi yonetilmesi gerektigini ve taraftarlarin klup ustunde bir sahiplik iddia etmesi seklinde anladim. O yuzden ona ne fark eder klubun basinda kimin oldugu yonunde oldu. Cunku her iki modelde de normal bir taraftarin klubu bir camia olarak gorecek bir iliskisi yok. Yukarda Kerem Kolej takimlarinida ornek vermis. Bunun en ateslilerinden biri de (Kerem Buckeyes demis) Notre Dame olabilir ama kimsenin agzindan Notre Dame'li olmak bir ayricaliktir ve bir yasam tarzidir bu futbol takimini tutmak ayrica sereftir filan gibi laflar duymadim. Zengin olanlar universiteye bagis yaparlar bunlara senelik loca filan verirler. O okula gitmenin ve mezun olmanin yuzunden o takimi tutmanin Amerikada bir camia yaratmadigini sen de biliyorsun. Degilse radyo ve TV'da Notre Dam'li New York Daily'de spor mudurlugu yapan John Pancho arkadasi Chuck Pop ile Irish Luck barinda eglenirken Buckeye'lilara kufur etmisler Notre Dam camiasina ayip olmus filan gibi haberlere rastlardim su 30 senelik Amerika seruvenimde.

Buna benzer bir olay ise GS taraftarinin GS lisesinden ya da universitesinden ayagini iceri atmadigi halde obur kluplerin GS gibi bir egitim kurumuna kokunun dayanmamasini obur takimlari asagilamak icin kullanmasi olayidir bu camia adi altinda bel alti vurmalarda ortaya cikan. Taraftari 20M mu daha mi fazla diye iddiaya girenler bu taraftar toplulugunun kacta kacinin GS lisesi ya da universitesi mezunu oldugunu gormemezliktan gelirler. (Gerci bu egitim kurumunda egitilenlerin arasinda hatiri sayili gizli FB'li ve BJK'li vardir.) Halbuki kluplerinin boyle bir egitim kurumu ile baglantilili olusunu hareketleri ve tavirlari ile gosterecekleri yerde stadlarinda her turlu pislik ve asagilik islerde kimseden asagida kalmamaya buyuk bir ozen gostermeleri de cabasidir.

Bu macda Ayman denen adamin bize karsi oynamamasina memnun oldum.

Toplara girerken sakatlamaya giren sert bir oyuncu

Taraftar sitelerinde de pek bilet satilmadigi soyleniyor.

http://www.diyarbakirspor.org/haberler/ ... rmedi.html

Yakinda bu duruma girecekler guya ama devleti utmek tatli geliyor arazi kapatarak stad mtad yaptirtarak

Cengiz, yolun dusup Giants stadinin yanindan gecmissindir. Stadin yanina bir yenisi yapiliyor. Yenisi seneye bitince eski yikilacak. Su stadin yapimindan Giants kulubunun kasasindan kac para cikti yazarmisin ??? Arazi kapatmak, stad yaptirtmak filan diyorsunda onun icin yazdim.

Iste Amerikada okullarda sabah soyletilenler (kurandaki meali gibi parentez icinde de yorumunu da vermisler): I pledge allegiance"

Coluk cocuk yok sanirim. Bu artik okullarin buyuk bir kisminda okunmuyor. Bazi eyaletler tamamen yasakladi. Bizim cocuklar yapm(adi)iyor mesela.

FB maclarini aratmayacak bir ilk yari gördum.

Sener kazmasi öyle bir dalis yapti ki görmeliydiniz. Sabri'nin ayagi gitti dedim, hakem hazretleri sari kart ile gecistirdi. Hakem bugun biraz temkinli, her halinden belli malesef. GS bu maci savasarak alacak, baska turlu olmaz.

Baris 2. saridan kirmizi alabilir, dikkat etsin. Tolga kazmasi onunla ugrasti, halbuki net bir kalca sözkonusu o pozisyonda, Tolga'nin onu kovalayip ensesinden tutup onu yere atmasi direkt kirmizi...ama hakem sIkIysa versin....tam bir komedi.

Cemal Savas wrote:

Yakinda bu duruma girecekler guya ama devleti utmek tatli geliyor arazi kapatarak stad mtad yaptirtarak

Cengiz, yolun dusup Giants stadinin yanindan gecmissindir. Stadin yanina bir yenisi yapiliyor. Yenisi seneye bitince eski yikilacak. Su stadin yapimindan Giants kulubunun kasasindan kac para cikti yazarmisin ??? Arazi kapatmak, stad yaptirtmak filan diyorsunda onun icin yazdim.
....

New Jersey'nin iflas etti eticek olan eyaleti'den de bir sey ciktigini saniyor musun? Bono cikartiyorlar en iyisinden. Bu arada sen bu sene guya Dunya sampiyonu olan NY Yankees'in her playoff macinda New York ekonomisine ne kadar getirdigini duydun mu? Klubun kendi duhuliye gelirinin haricinde etrafindaki is yerlerine ve bunlarin calisanlarina maca gitmek icin subway'e binenlerin MTA'ye olan katkasi dahil bu rakamin mac basina $20M oldugunu radyoda duydum. Bu sadece Playoff maclari. O yuzden zaten seri bir mac uzattiklari bile soylendi. Kaz gelen yerden tavuk esirgemiyorlar. Bak NETS guya Brooklyne'e gidecekti. Oraya spor salonu yapacak ile orada yasayanlar arasinda cikan bir suru ihtilaflar yuzunden bir turlu olmuyor. Klup benim ekonomiye katkim bu kadar derse elbette oynanacak yeri yapma yerine hazir yere konacaktir.

GS'yin ASY mac gununde Mecidikoye'e yaptigi katki nedir. Verdigi vergilerden oraya gelen polislerin maasi cikiyor mudur dersin. Evet Kokorecci, sucukcu, ekmek kofteci sahte forma satanlar para kazanyorlar ama bunun vergisi bile vermedikleri icin devede kulak kaliyor. O yuzden de esegin kuyrugu gibi kimse ne uzuyor me de kisaliyor.

Beyinsiz Baris iki saridan bir kirmizi yaptirip atilmis. Daha gecen gun forma kaptim bu firsati iyi kullanacagim diyordu. Bu kadar kullanmis. Gelecek hafta nedense maclar yok. Sanki DUnya kupasina giden bizlermisiz gibi hazirlik maci filan mi var? Gidenlerden birine antreman mi verecekler yoksa yabancilar gidecek diye mi tatil. Her halde ikincisi olsa gerek.

İlk 30 dakikayı izleyemedim. Ama kalan bölümde oynana futbol güzeldi. Barış, Hasan abiyi haksız çıkartmamak için oyundan çıktıktan sonra bile oynanan futbol sağlamdı. Bence bu ligde 10 kişi oynayarak bile rakiplerini yenebilen takım gerçekten iyi takımdır. Esas olarak güzel olan buydu. 11-11 oynanırken bile ne acizlikler gösterdi bu takım. Oysa bugün bir duran top pozisyonu hariç pozisyon vermedi takım, üstüne gollük şutlar attık son 30 dakkada.

Kewell çok iyi oynadı, Arda çok çok iyi oynadı. Golü attıktan sonra yüzünün hali, içinde "Arda" kelimesi geçen olumsuz cümleler kurmaktan bıkmayanlara verilen cevap gibiydi. çektiği harekette bizzat o şahıslaradır, anlamamazlıktan gelmesinler

Bu sistem ve bu kadro aynen devam edecektir...

not: Devre arasında Rijkaard da konuşmuş Barışla, kart görmemesi konusunda. Ama pek suçlayıcı konuşmadı. Pozisyonlara bakmak lazım ama Barışı suçlamamak lazım. Cezayı oynamayarak kendisi çekecek...

not2: Sanırım ismi Şener. Dİyarbakırlı, hakemden dert yanıyor. Ağlamak istemiyoruz diye diye ağlıyor. Hakemler bazı pozisyonları görmüyormuş. Allahın salağı, rakibin 30 dakika 10 kişi oynadı, körmüsün şapşal mı?

New Jersey'nin iflas etti eticek olan eyaleti'den de bir sey ciktigini saniyor musun?

Evet saniyorum. En az $300M (dahada artabilir) bizzat NJ eyaletinin kasasindan cikacak. Aslinda Amerikadaki baseball veya American Football takimlarinin Turkiye veya Avrupada futol takimlariyla kiyaslamak elma ile karpuzu kiyaslamaya benzer. Giants stadyumunun hemen yaninda at yarislari yapilan yerde bir arada bir kompleks. Bugun Giants ve Jets oradan gitsin bu spor kompleksi iflas edecek. Eyalet mevcut takimlari tutmak icin bir turlu imkan tanimakta. Imkan saglamazsa kulup ayrilacak. Bunun bir cok ornegi var. Turkiyede veya Avrupada sehir degistiren tek bir takim ismi verebilirmisin? ben sana en az on sayarim ABD'de. Sence neden ??? Yapi, taraftarlik anlayisi kesinlikle cok farkli.

Bu arada sen bu sene guya Dunya sampiyonu olan NY Yankees'in her playoff macinda New York ekonomisine ne kadar getirdigini duydun mu? Klubun kendi duhuliye gelirinin haricinde etrafindaki is yerlerine ve bunlarin calisanlarina maca gitmek icin subway'e binenlerin MTA'ye olan katkasi dahil bu rakamin mac basina $20M oldugunu radyoda duydum. Bu sadece Playoff maclari. O yuzden zaten seri bir mac uzattiklari bile soylendi. Kaz gelen yerden tavuk esirgemiyorlar. Bak NETS guya Brooklyne'e gidecekti. Oraya spor salonu yapacak ile orada yasayanlar arasinda cikan bir suru ihtilaflar yuzunden bir turlu olmuyor. Klup benim ekonomiye katkim bu kadar derse elbette oynanacak yeri yapma yerine hazir yere konacaktir.
GS'yin ASY mac gununde Mecidikoye'e yaptigi katki nedir. Verdigi vergilerden oraya gelen polislerin maasi cikiyor mudur dersin. Evet Kokorecci, sucukcu, ekmek kofteci sahte forma satanlar para kazanyorlar ama bunun vergisi bile vermedikleri icin devede kulak kaliyor. O yuzden de esegin kuyrugu gibi kimse ne uzuyor me de kisaliyor.

ASY'nin etrafinda her hangi bir is yeri yok, seyirciler maca nasil geldigi mechul veya ne takima nede belediyeye katkisi yok. Stad etrafinda kokorecci, sucukcu, sahte forma saticilarindan vergi alinamanin sebebide kulup. Bumu yani soyledigin. Iki kulubun gelir farki, yoreye katkisi gelir duzeyi, alim gucuyle orantili. Senede $60,000 yaan bir aile ile $6,000 yapan aile ayni harcamayi yapmasi mumkun degil. Kapat 3 buyuk takimi gorelim Turk futbolunun konumunu hep birlikte izleyelim. Katkisinida sonra tartisiriz.

Macin adami Kewell. Sahada her haliyle takimi topluyor. 86 dk da topu alip korner direginde 2 dk gecirmesine bakin, aradan 1 dk sonra Sabri nin bodozlama kaleye inip vurdugu ve auta giden suta bakin. Donusunde de ayrica yerini kaybettigi icin yine pozisyon yedik. Su adamin yaptiklarini algilayip uzum uzume baka baka kararir misali genc oyuncularin birseyler ogrenmeleri gerekiyor.

Macta hosuma gitmeyenler
1- Yine bir serbest vurus oncesinde GS li futbolcularin tartismasi. Bu sefer Sabri topun basina gecti, diretti de diretti. Kaptan olan orada agirligini koyacak. ASY deki Denizli macinda ayni olayi penalti atisi icin Baris yapmisti, Arda kullandirmadi. Golu atti diye nicin Sabri o vurusu yapiyor? GS in saha icinde sozu dinlenir lideri olmadigi kanisindayim. Arda kaptan olabilir, mevcut kadro icinde sahaya agirlini koyan/koyacak kisi Kewell. Bu adama niye itiraz edilir anlayamiyorum.
2- Leo nun performansi. Iki kere savuma oyuncusu rakip ile mucadele ederken kalesini bosaltti. Almasi gereken toplari anlamsiz bir sekilde yumrukluyor. Yan toplardaki zaafi belli ama artik havan topu misali dusen toplari cik ve al guzel kardesim. Insallah bugun konsantrasyonu bozuktu da ondan boyle oynadi diyebiliriz.

Ayhan assist yapmasina ragmen iyi degil, hatta yaptigi assist sayesinde gunu kurtardi.

GS da Elano ya gore sistem mi kurgulanacak yoksa Elano sisteme mi uyum saglayacak gorecegiz. Her ikisininde olmama ihtimali, bugune kadar ki performans goz onune alinirsa, yuksek. GS a gelen yabanci transferler hakkinda surec icerisinde az cok fikrimiz olusuyor, genelde aman aman spektakular degisim gosteren -hem negatif hem pozitif anlamda- bir oyuncu olmadi. Elano ne yazik ki cok temposuz ve isteksiz bir goruntu ciziyor. Devra arasi kampinda tam calisma sansi bulacak ve 2. yari degerlendirebilecegiz.

Bu halinden benim bayagi canim sikkin, cok buyuk asama ve degisim gosterebilecegi hakkinda ciddi endiselerim var. Klubun finansal yonden bu denli sikisik oldugu donemde ciddi bir transfer butcesi kendisine ayrildi; verim almayi bir kenara koyun oynatamiyoruz. 2010 da Dunya Sampiyonasina gidecek Brezilya Milli takiminin oyuncusu olduguna bin sahit ister.

Cemal Savas wrote: ...
ASY'nin etrafinda her hangi bir is yeri yok, seyirciler maca nasil geldigi mechul veya ne takima nede belediyeye katkisi yok. Stad etrafinda kokorecci, sucukcu, sahte forma saticilarindan vergi alinamanin sebebide kulup. Bumu yani soyledigin. Iki kulubun gelir farki, yoreye katkisi gelir duzeyi, alim gucuyle orantili. Senede $60,000 yaan bir aile ile $6,000 yapan aile ayni harcamayi yapmasi mumkun degil. Kapat 3 buyuk takimi gorelim Turk futbolunun konumunu hep birlikte izleyelim. Katkisinida sonra tartisiriz.

Ben Amerikada klubun neden bir yoreye cekilmesindeki cabanin arkasinda olani soyledim. O yuzden klupler tasi taragi toplayip baska bir sehre yerlesiyorlar. Bunun sebebi p Klub'un bulundugu cevreyi ihya edip buyuk bir gelir getirmesi. Basarili olan klupler icin size yeni stad ya da salon yapmayi dusunuyorlar baska yerlerdekiler. O yuzen de elinde olan klubu kacirmak istemeyenler buna bir cevap verme yuzunden yarisa giriyorlar. Cunku ortada donen para buyuk. Turkiyede zaten klubun kendisi dogru durust vergi vermedigi gibi bu etraftan sunu bunu satanlardan da vergi bile alinamadigi icin ortada klube arazi verelim stad yapalim isinin bir anlami kalmiyor. Bunun yapilmasi tamamen takim taraftari olan belediye baskanin ya da hukumettekilerin kiyagi ile oluyor. Aradaki fark bu.

Bugun parayi hamudu ile goturenler yabanci futbolcular Turkiyede. Hem de vergi kacirararak. Daha dune kadar klup yeneticileri kongrede kazanmak icin kendilerini destekleyenlere bedava bilet veriyorlardi. Hala verdikleri iddia ediliyor BJK klubunun durumundaki gibi. Ortada donen paradan vurgunu vurunalar bu parayi hakikaten futbola yatirsalardi bugun bir degil birkac evrim gecirirdi Turk futbolu. Hala Mehter takimi gibi bir kere onemli bir turnuvaya girince ertesi sefer girecek hali yok.

Cemal Savas wrote:

New Jersey'nin iflas etti eticek olan eyaleti'den de bir sey ciktigini saniyor musun?

Evet saniyorum. En az $300M (dahada artabilir) bizzat NJ eyaletinin kasasindan cikacak. .

Yanlis saniyorsun. NJ eyaletinin cebinden bir kirmiz sent bile cikmayacak. Cunku buna verilecek para yok. Eyalet Kaliforniayadan sonra iflasin esiginde.
Bak burada USA News'da oku, O $300M dolari NFL sahipleri borc olarak veriyorlar.

http://www.usatoday.com/sports/football ... book_x.htm

Bu makelede gecen yazi da su:

In December, the teams got a big boost from NFL owners, who approved a $300 million loan to help fund the stadium.

Ikincisi NY Jets ve NY Giants bir consortium kurmuslar. Bu sirket kaynagi sagliyor. Ikicisi bu sirkete bu stadi yonetirecekler. Eyalet ne yatirdiysa (ki yatirdigini sanmiyorum. Buyuk bir pandomina cikmisti eyalet para yatiracak diye iki uc sene once) kari ile o parayi almak sarti koydurmustur. Buna evet diyecek bir tene NJ de yasayan birini sanmiyorum. NJ nereye para yatiracaksa her secimde vatandaslarina bunu sormakta. Eve verdigimiz verginin kazigi agzimizdan cikti. NJ'linin isi yokta Giants kalkip gidecek diye dusunsun. Meadwlands'de calisan ve oradan para kazananlar haric elbette,

Bu da wikipedia'dan

http://en.wikipedia.org/wiki/New_Meadowlands_Stadium

Macin ilk 20 dakikasi -bence- resmen dokulduk. Ne dogru durust bir pasimiz yerini buldu nede takim olarak agirligimiz sahada hissedildi.

Ayhan'ni ilk 20 dakika icinde cok kotu buldum. Ne fizik gucu yerinde nede kararlari yerinde derken macin ilerleyen dakikalarinda duzelti. Macin son dakikalarinda ise ayakta kalabilen ve hala kosan tek oyuncumuzdu.

Allahtan zenci forvetleri son dakikalarda kalenin dibinden topu disari atti yoksa cok kotu olurdu.

Baris'a cok ik dakikalarda cok ama cok sert girildi. Aynisini geri iade etmek istedi ama ilkinde sari kart gordu. Orta sahada sacma sapan bir topa niye el uzatti bilemiyorum ama bence cok calisti.

Kewell mac boyunca mucadele etmez birsey yapmaz ama bir anda o kadar guzel pas cikariyabiliiyorki helal olsun.

Elano maca 86. dakika girdi. Bakalim ne yapacak diye izlerken bayagi kostugunu izledim. Ama bende onun takimdan ayriliacagini tahmin ediyorum.

Murat Gökcigdem wrote:. Ama bende onun takimudan ayriliacagini tahmin ediyorum.

Hani kufur konusunda burada atip tutmasam su lafinin ustune adli adinca sey ettirsin de gitsin diyecegim ama Saatci'nin yerine oturmak istemiyorum.

Brezilyadan beyaz olunca futbolcunun cakmasi cikiyor galiba. Burada bir arkadasimin biri artik et yiyen Hintliyi ise almayacagim dediginde cok gulmustum. Hintlileri taniyinca neden boyle dusundugunu anlar gibi oldum. Bu kadar tesaduf olamazdi cunku. Lincoln ile bu bu kadar olur yani. Beyaz Pele Zico'yu unutmadim elbette.