forum.cimbom.org

Bu maca biraz da degisik bir acidan yaklasmak istiyorum.

Sampiyonluk dugumunun cozulecegi ve Celtics-Rangers, Boca-River ile beraber dunyanin derbileri arasinda ilk uce giren bir macin sadece Turkiye TV'lerin de yayinlanacak olmasi bir pazarlama ayibidir.

Sorumlusu TFF midir yoksa LigTV mi kanunen tam bilmiyorum - ama birileri bu maci yurt disina pazarlamali ve klupler bundan bir gelir elde etmeliydi. Dunyanin ben futbol fanatigiyim diyen her TV seyircisi bu maci izlemek isterdi - Arabistan'dan, Avrupa'ya - Japonya'dan, Guney Afrika'ya kadar hepsine pazarlanabilirdi bu mac.

Tabii isin ucunda gecen sene olanlar gibi olaylarin cikmasi ve butun dunyaya rezil rusva olmak da var ama tum dunyanin gozlerinin ustunde oldugunu bilen taraftar da farkli davranir.

Ayni saatte bile olsa gidip tribulerin yarisi bos oynanan, zevksiz Juvetus-Reggiana macini mi seyrederdiniz yoksa sampiyonun belli olacagi, muthis bir atmosferin yasandigi, dunyanin adini bildigi yildizlarin (Alex, Lincoln gibi) karsilikli oynadigi Rangers- Celtic, Partizan - Kizilyildiz, Olympiakos - Panathinaikos, GS-FB gibi maclari mi?

GS-FB derbisinin abartildigi da soylendi, Mehmet Demirkol'un bu sene TRT'de soyledigini hatirliyorum "dunya uzerinde cok da merak edilen bir derbi degildir, ona bu onemi biz vehmediyoruz"gibi seyler dedi.

Burada yumurta tavuk sorusu var aslinda, pazarlanmasi becerilemedigi icin mi dunya uzerinde ilgi cekmiyor, ilgi cekici olmadigi icin mi yayin kuruluslarindan taliplisi yok. Ben sahsen 2.goruse yatkinim.

Gecenlerde Discovery'de dunya uzerindeki derbileri anlatan bir bolumun sonuna denk geldim; Turkiye'de GS-FB ve KSK-Goztepe maclarini isliyordu. Ben sonuna denk geldim, programi sunan cocuk, Amator'de Aliaga-Goztepe macina gitmis, anlatiyordu. 1982'de 80.000 kisi izlenen tek ikinci lig maci (ki hic bilinmez, ben cocuktum, oradaydim; 40-50 bin kisi disarida kalmis, belki bir o kadari giremem diye hic gitmemisti) belgesel aleminin en unlu kanalinin dikkatini cekmis.

Bana komik geldi koskoca Discovery gibi bir kanalda, tel orgulerin arkasindaki Aliaga Goztepe macini gormek.

Ciddi bir haber degeriniz varsa, yani urun pazarlanabilir ise, arayan bunu bulur gibime geliyor. Yoksa koskoca belgeselciler nereden bilecek KSK'yi Goztepe'yi.

Galatasaray-FB rekabeti bence Turk futboluna uzun yillar hicbir sey vermeyen "siddete ovgu" bir rekabettir. Ne Cambridge-Oxford asaleti vardir, ne Atletico-Real tarihselligi, ne de dinsel - etnik - ideolojik bir gecmisi. Kac kisi bu maclari veya takimlari izleyip de spor yapmaya oykunuyor; kac GS-FB maclarindan birseyler ogreniyor? Bu kadar yildir var da bu rekabet Turk sporuna ne kazandirdi ?

Kulturel bir altyapisinin olmadigini dusundugum bir rekabet bu. Seviyoruz, oyalaniyoruz baska...

Can Ergun wrote: Tek forvet Kezman'ı 4 defans+2 libero ile tutmak çok büyük korkaklıkmış,2 forvetle oynayacakmış büyük takım...

Buna bayiliyorum. Gerets icin "manyak" diyen, Galatasaray'i "olcusuz oynatan" diyen bu degil miydi?

Adamin 2 sablonu var: Lucescu gelirse, "korkak, haysiyetsiz futbol; stoper kazmadir, forvetten adam eksiltilip kazma mi oynatilir". Gerets veya Daum gelirse "adam 6 forvet oynatiyor (orta sahayi forvet yapar hemen), Turkiye ligi o kadar kalitesiz ki ustune giden yok, Kasimpasa hocasinda yurek olsun, ustune gitsin, tarihi fark atar ama benim futbol medyam bunu yazmiyor..."

Agbicim, adam hala Tele-Pazar'da, Gelisim Spor'da ve Nukhet Duru'da kalmis. En son ne zaman maca gittigini hatirlamiyordur bile.

Ufuk Sezekkaplan wrote:Ciddi bir haber degeriniz varsa, yani urun pazarlanabilir ise, arayan bunu bulur gibime geliyor.

Yani diyorsun ki urunler kendi kendini pazarlar - pazarlama ile urunun gelistirilmesi, tanitimi ve promosyonu icin herhangi bir katki saglanamaz.

Tahminim senin bir muhendis oldugun - aksi takdir de bu kadar buyuk bir yanilgi icin de olamazdin.

Mert Tokman wrote:

Ufuk Sezekkaplan wrote:Ciddi bir haber degeriniz varsa, yani urun pazarlanabilir ise, arayan bunu bulur gibime geliyor.

Yani diyorsun ki urunler kendi kendini pazarlar - pazarlama ile urunun gelistirilmesi, tanitimi ve promosyonu icin herhangi bir katki saglanamaz.

Tahminim senin bir muhendis oldugun - aksi takdir de bu kadar buyuk bir yanilgi icin de olamazdin.

Hayir, bunu demeye cesaret edemem. Her urun veya hizmet, oturdugu yerde elbette kendi kendini satamaz.

Ama soyle dusunurum, urun ne kadar kaliteli ise veya ozgun ise, pazarlanmasina olan ihtiyac o kadar azalir.

Ufuk Sezekkaplan wrote:Hayir, bunu demeye cesaret edemem. Her urun veya hizmet, oturdugu yerde elbette kendi kendini satamaz.

Ama soyle dusunurum, urun ne kadar kaliteli ise veya ozgun ise, pazarlanmasina olan ihtiyac o kadar azalir.

Urunun/servisin algilanan kalitesi ve ozgunlugunu de pazarlamadan tamamen ayri tutmak hata ama neyse - ben senin ne demek istedigini anladim. Senin pazarlamadan kastin sadece tanitim, promosyon ve satis.

Peki su siklarin hangisi daha dogru:

A. FB ve GS markalarini dunya da pek taniyan yoktur dolayisi ile bunlarin arasinda oynanacak mac pek kimseyi ilgilendirmez

B. FB ve GS markalarini pekcok kisi tanir - ama aralarinda oynanacak derbiye ilgi olmaz (bunun nedenleri nedir?)

C. Dunya da Fox Soccer, Eurosport, Goal TV, ESPN Sportes gibi kanallari seyreden futbol fanatiklerinin cogu GS ve FByi yakindan tanidiklari gibi, kadrolarinda ki unlu futbolculari da bilirler - ve derbi bircogu icin cok ilgi cekici olabilir.

D. C sikki dogru oldugu gibi Al-Jazeera (Arabistan), Guanghong (Cin), Zee TV (Hindistan), NHK TV (Japonya) gibi sadece futbol gostermeyen spor agirlikli kanallarda bu maca ilgi gosterir - cunku TR futbolu Asya'da ilgi goruyor ve FB ve GS'i iyi taniyorlar.

Mert Tokman wrote: Urunun/servisin algilanan kalitesi ve ozgunlugunu de pazarlamadan tamamen ayri tutmak hata ama neyse - ben senin ne demek istedigini anladim. Senin pazarlamadan kastin sadece tanitim, promosyon ve satis.

Peki su siklarin hangisi daha dogru:

A. FB ve GS markalarini dunya da pek taniyan yoktur dolayisi ile bunlarin arasinda oynanacak mac pek kimseyi ilgilendirmez

B. FB ve GS markalarini pekcok kisi tanir - ama aralarinda oynanacak derbiye ilgi olmaz (bunun nedenleri nedir?)

C. Dunya da Fox Soccer, Eurosport, Goal TV, ESPN Sportes gibi kanallari seyreden futbol fanatiklerinin cogu GS ve FByi yakindan tanidiklari gibi, kadrolarinda ki unlu futbolculari da bilirler - ve derbi bircogu icin cok ilgi cekici olabilir.

D. C sikki dogru oldugu gibi Al-Jazeera (Arabistan), Guanghong (Cin), Zee TV (Hindistan), NHK TV (Japonya) gibi sadece futbol gostermeyen spor agirlikli kanallarda bu maca ilgi gosterir - cunku TR futbolu Asya'da ilgi goruyor ve FB ve GS'i iyi taniyorlar.

Cok politik bulmazsan, bu siklarin hepsinde dogruluk payi var. Dunya olceginde, mesela buna kaba populasyon olarak bakarsan, Banglades, Hindistan, Amerika, Cin gibi cografyalarda, genel manada bu derbi bir deger tasimaz. Haber acisindan bile.

Ait oldugu tuketici kitlesine (dunya uzerindeki futbolseverlere) indirgersek, evet pek cok vasat futbolsever bu ikisini tanir. Ama bence belirleyici kriter olan urunun kendisi defolu oldugu icin, evet, bir haber olarak ama sadece gunu geldiginde ilgi ceker.

Futbolun gorsel olarak cok yayilmasi ve seyir maliyetinin cok dusmesi nedeniyle (bilgisayar oyunlari ve bahis siteleri de buna katki sagliyor) bu isi sevenler artik bilgiye cok kolay ulasir hale geldi. C sikkinda belirttigin bu tip kisiler icin elbette bu derbi mana tasir. D sikki icin de yine, ancak gununde deger tasir diyebilirim. Aksi halde bu kanallardan birinde kac haftadir hocasiz olan bir takimin sampiyonluga oynamasi buyuk bir haber kiymeti yaratmasi lazimdi; Ferguson'un United'dan kovuldugunu ve takimin avrajla 2. oldugu ligde en buyuk macina hocasiz ciktigini kim dusunebilir ki?

Burada su var; GS-FB derbisinin, dunyanin en iyi spor otoritelerinden, kaduk izleyicilerine kadar tasidigi deger bana gore gunu birlik bir degerdir. Hicbir kaliteli yabanci spor dergisi oturup ornegin Galatasaray'i bugune kadar inceleme altina almamistir.

Biz Turkiye'de biraz kendi kendimize propagandaya merakli oldugumuz icin bu urunun degerini olcemeyiz; bunu belki biraz uzaktan siz daha iyi secebilirsiniz. Son Chelsea - FB macinda gorduk, bu sitede bile tum Avrupa'nin Fener'i konustugunu sananlar oldu; bunlara ister iyimser de, ister zihni bulanik. Oysa en fazla Cumayi Cumartesiye baglayan gece FB'nin gorece basarisi, istatistik tarihindeki yerini aldi.Maci seyredip seyir zevki alanlar da bundan 7-8 yil one Alaves'in UEFA'yi kazandigini hatirlayacak kadar bunu hatirlayacaklar. O kadar.

Urun (FB) istikrarli olarak kalitesini gostermis bir urun degil cunku.

Basa donersek (amator bir ornekleme yapacagim) urun veya hizmetin kendisine diyelim ki 100, 1000, 10.000 veya 100.000 birimlerde deger bictik. Ilk basamaktaki 1 urunun kendisidir. Kaliteli veya orijinal degilse, diger basamaklarin degeri yoktur. Yana eklenecek sifirlar o urunun pazari, fiyati, yarattigi algi olabilir. Ve o sifirlarin nereye konulacagini bilmek zor.

Wal-Mart ornegi var mesela, sadece 1 unsurla -fiyat- basitce dunyanin en buyuk sirketi. ABD'de oldugunuz icin biz sizin gibi goremiyoruz ama soylenen, igrenc bir personel politikasi oldugu (motivasyon unsuru ?), musterisine deger vermedigi (kuyrukta surundurme, otopark hizmetini duzgun verememe) ve en onemlisi reklam yapmadigi. Tabii fiyatlari surekli kirarak promosyon yapiyor ama genel reklam mecralarini kullanmiyor bildigim kadariyla.

Nitekim konformist bazi Avrupa ulkelerinde cok tutan bir model olmadi Wal-Mart. Kaliteli bir urun/hizmet mi? Hayir. Ama o kadar orijinal ki hic kimsenin yapamadigini yaparak, isletmelerinde ampullerden tasarruf edip bunu fiyata yansiatarak en buyuk olabilmis.

Urunun taninmasi veya world-wide marka haline gelmesi halen cozulememis pek cok etkene bagli; sanirim bunun formulu zordur. Coca Cola ilk ortaya ciktiginda gaz giderici bir icecekti, belki ilac niyetine uretilmisti. Ama o kadar orijinal bir urundu ki o cirkin logosuna, urettigi turev urunlerin cok basarisiz olmasina ragmen bir ikon marka oldu.

GS-FB ikilisine donersek, varlik nedenleri fazlasiyla alt kulture donuk oldugu icin (ayri tartisma konusu elbette) kisacasi spor kulubu veya spor ekolu degil, futbol kulubu olduklari icin, tasralilara hitap eden zayif bir urun niteliginde bana gore.

10 UEFA da alsak bu degismez. Promosyon, satis ve pazarlama teknikleri de bence bu mamulleri sadece bir sure sattirir.

Tabii bir sporsever olarak bu urunu (derbi) kalitesiz gorebilirsiniz; futbolsever icin satin alinabilir; futbol fanatigi icin ise 1 yil beklenen sevgili gibi.

da benim tercihim.

Yanlizca Sabri-Ayhan-Hasan Sas gibi sinirlerini kaybeden oyuncularimiza saatlerce Edu Lugano Volkan gibi son derece Fenerbahcelesebilen tipleri anlatip onlarin sahada sinirlerini kontrol etmelerini tembih etmek lazim.

Yogi Berra once said that baseball is 90 percent mental, and the other half is physical....

Tabiki baseball futbol degil ama bu mac zaten futbol/spor olayindan cikmis bir sinir harbine donusmustur. Bu macda eminim sinirlerine hakim olan ustte cikacaktir

Mert Tokman wrote: ...
Peki su siklarin hangisi daha dogru:

A. FB ve GS markalarini dunya da pek taniyan yoktur dolayisi ile bunlarin arasinda oynanacak mac pek kimseyi ilgilendirmez

B. FB ve GS markalarini pekcok kisi tanir - ama aralarinda oynanacak derbiye ilgi olmaz (bunun nedenleri nedir?)

C. Dunya da Fox Soccer, Eurosport, Goal TV, ESPN Sportes gibi kanallari seyreden futbol fanatiklerinin cogu GS ve FByi yakindan tanidiklari gibi, kadrolarinda ki unlu futbolculari da bilirler - ve derbi bircogu icin cok ilgi cekici olabilir.

D. C sikki dogru oldugu gibi Al-Jazeera (Arabistan), Guanghong (Cin), Zee TV (Hindistan), NHK TV (Japonya) gibi sadece futbol gostermeyen spor agirlikli kanallarda bu maca ilgi gosterir - cunku TR futbolu Asya'da ilgi goruyor ve FB ve GS'i iyi taniyorlar.

A: FB bugune kadar Dunyada pek taniyan yoktu. Taniyanlarin sayisini ikiye katlamis olabilirler. Ama bu 100bin kisi ise 200 bin olmustur. GS taniyanlar 1M ise bunun yarisi unuttu.

B: Bu taniyanlarin bu maca para filan verip seyredeceklerini sanmiyorum. Turkiyede oynanan futbolun garibanligi ortada. Olsa olsa yurt disindaki Turkler buna para verir.

C; GS kadrosundaki unlu Futbolcu kimdir. Hakan Sukur mu? Bu seneki istatistigine bakanlar yamulur. Lincoln'u sen bile seyretmek istemiyorsun. Fb'de ise emekli Carlos vardi o da sezonu kapadi. Alex'i Brezilya disinda kim bilebilir cok merak ediyorum yabanci ulkeler icinde. Yani gorulmeye degecek bir futbolcu ve futbol yok. Hic unutmam internetde tanistigim bir Iskocya'liya Avrupa EUFA kupsini aldigimiz maci seyretmesini soylemistim. O da Arsenal oldugu icin biliyordu. Mactan sonra kusura bakma ama GS'yin futbol konusunda yiyecegi cok ekmek var gibisinden bir laf etmisti. Bana bu maci seyretmek duvardaki islak boyanin kurumasini seyretmege benzedi. Penaltilarin haricinde bir heyecan goremedim her na kadar GS'yin kazanmasini istesem de demisti. Oynanan futbol bu. Ama biz o gun hop oturup hop kalktik idi. 120 dakika 0-0 biten bir macin zevkini alamamisti Iskoc.

D: Vallahi Hindistanda futbolun kendisi emekliyor. Cin'de de ne kadar izleniyor bilmem. Geriye Kore ve Japonya kaliyor. Onlardan da tek tuk seyretmek istiyen cikar. Ama ne kadar reklam geliri getirir orasini bilemem.

Görüş olarak Mert Tokman'dan ziyade Ufuk'a yakınım...

Bir çok konuda oldugu üzere kendimiz çalıp kendimiz oynuyoruz. Evet önemli derbiler arasında ama naklen yayın olarak kimsenin ilgisini çekmiyor. Ben yayıncı kuruluşun ayıbı olduğunu falan zannetmiyorum,
talibi yok ligimizin. Bir ara dünya üçüncülüğü sonrası Mansız'ın Japonya'dan ansızın geliveren dişi Japon hayranları dışında ligimiz bir fiyasko!

O zaman niye sıralamada üst sırada bu derbi derseniz orada holiganizm liginde üst sıralarda olduğumuzdan yukardayız derim. Ufuk, discovery'de seyrettiğin belgesel tribun grupları ile ilgiliydi: Turkiye bölümü! GS FB ve Kafkaf gözgöz rekabetini seçmişler Türkiye'den. Arjantin
Hollanda bölümlerini izlemiştim. Sırf kapışmalar, deplasmana gitmeler falan. BJK ye de hiç değinmemişler

Bence ligimiz Portekiz, Hollanda ve İskoçya ile benzerlik gösteriyor. Dominant bir kaç takım kupaları süpürüyor. Ne zaman birkaç yıldır olduğu gibi ligde sürprizler artar da bahisçilerin ilgi odağı oluruz o zaman maçların talibi de artar...

Ufuk Sezekkaplan wrote:Cok politik bulmazsan, bu siklarin hepsinde dogruluk payi var. Dunya olceginde, mesela buna kaba populasyon olarak bakarsan, Banglades, Hindistan, Amerika, Cin gibi cografyalarda, genel manada bu derbi bir deger tasimaz. Haber acisindan bile.

Ait oldugu tuketici kitlesine (dunya uzerindeki futbolseverlere) indirgersek, evet pek cok vasat futbolsever bu ikisini tanir. Ama bence belirleyici kriter olan urunun kendisi defolu oldugu icin, evet, bir haber olarak ama sadece gunu geldiginde ilgi ceker.

Iste pazarlamanin kilit noktasi bu - hedef kitleyi belirlemek... Ben gidip ABC'ye CNN'e pazarlansin demiyorum bu maclar... EPL, La Liga, Brezilya ve Arjantin ligi maclari hangi kanallarda yayinlaniyorsa - bizim maclarda orada yayinlanacak - bunlar da Fox Soccer, ESPN Sportes, Goal TV gibi kanallar... bu kanallara basic paketlerin ustune extra para verip alan adamlarda futbol hastasi adamlar... Simdi bana futbol hastasi olarak sorsalar - pek bir anlami olmayan, tribunlerin yarisi bos Torino-Palermo
macini seyretmeyi mi tercih edersin yoksa sampiyonlugun belli olacagi Kizilyildiz-Partizan macini mi deseler ben Kizilyildiz macini tercih ederim - ve bence futboldan zevk alan hemen herkes te muthis bir atmosfer de oynanan bu maci tercih edecektir.

EPL, La Liga, Serie A falan yayin haklarini milyon dolarlara satiyor - bizden de birileri GS, FB, BJK arasindaki maclari bir paket edip pazara sunmali. Normal sartlarda Derby County - Bolton macindan daha cok ilgi ceker.

Buna bir de Arabistan, Cin, Japonya, Hindistan gibi sirf nufuslari yuzunden anormal potansiyele sahip ulkelerin Avrupa'dan futbol tarzi programlar yapan kanallarini kattin mi - bizim senelik 6-8 maclik paket bayagi bir gelir getirir - cunku Ortadogu ve Asya'da TR futboluna ilgi var - adamlar bayagi bir merakli. Dogru kitleler, dogru kanallar bulunur bunlara dogru mesajlar verilirse potansiyel mevcut.

Cengiz Akgun wrote:

Mert Tokman wrote: ...
Peki su siklarin hangisi daha dogru:

A. FB ve GS markalarini dunya da pek taniyan yoktur dolayisi ile bunlarin arasinda oynanacak mac pek kimseyi ilgilendirmez

B. FB ve GS markalarini pekcok kisi tanir - ama aralarinda oynanacak derbiye ilgi olmaz (bunun nedenleri nedir?)

C. Dunya da Fox Soccer, Eurosport, Goal TV, ESPN Sportes gibi kanallari seyreden futbol fanatiklerinin cogu GS ve FByi yakindan tanidiklari gibi, kadrolarinda ki unlu futbolculari da bilirler - ve derbi bircogu icin cok ilgi cekici olabilir.

D. C sikki dogru oldugu gibi Al-Jazeera (Arabistan), Guanghong (Cin), Zee TV (Hindistan), NHK TV (Japonya) gibi sadece futbol gostermeyen spor agirlikli kanallarda bu maca ilgi gosterir - cunku TR futbolu Asya'da ilgi goruyor ve FB ve GS'i iyi taniyorlar.

A: FB bugune kadar Dunyada pek taniyan yoktu. Taniyanlarin sayisini ikiye katlamis olabilirler. Ama bu 100bin kisi ise 200 bin olmustur. GS taniyanlar 1M ise bunun yarisi unuttu.

B: Bu taniyanlarin bu maca para filan verip seyredeceklerini sanmiyorum. Turkiyede oynanan futbolun garibanligi ortada. Olsa olsa yurt disindaki Turkler buna para verir.

C; GS kadrosundaki unlu Futbolcu kimdir. Hakan Sukur mu? Bu seneki istatistigine bakanlar yamulur. Lincoln'u sen bile seyretmek istemiyorsun.

D: Vallahi Hindistanda futbolun kendisi emekliyor. Cin'de de ne kadar izleniyor bilmem. Geriye Kore ve Japonya kaliyor. Onlardan da tek tuk seyretmek istiyen cikar. Ama ne kadar reklam geliri getirir orasini bilemem.

CL'yi takip eden herkes taniyor GS ve FByi Cengiz abi --- ben nasil Shaktar Donesk'i taniyorsam onlarda GS ve FByi biliyor - ayrica arada ki rekabetten de haberleri var.

Ayrica PPV'den bahsetmiyorum --- FB, GS, BJK arasinda ki maclarin paket edilip futbol kanallarina satilmasindan bahsediyorum. Yukarida da ornegini verdim - ben bir futbolsever olarak tribunlerin yarisi bos, iddiasi pek olmayan Roma - Parma maci yerine muthis bir atmosfer de oynanan Olympiakos - Panathinaikos macini seyretmeyi tercih ederim - bu GS-FB icin de oyle - hele ki bu mac sampiyonu belirleyecek bir macsa daha bile zevkli olur.

Lincoln, Alex, Hakan Sukur, Hasan Sas, son CL maclarindan sonra Deivid falan artik bayagi bilinen adamlar Cengiz abi - ama yine casual soccer fan icin konusmuyorum - Fox Soccer, ESPN Deportes, Goal TV seyreden adamlardan bahsediyoruz...

Butun is dogru kanallardan dogru kitleye ulasip dogru mesaji verebilmekte Cengiz abi...

Osman Kiciman wrote:Bir çok konuda oldugu üzere kendimiz çalıp kendimiz oynuyoruz. Evet önemli derbiler arasında ama naklen yayın olarak kimsenin ilgisini çekmiyor. Ben yayıncı kuruluşun ayıbı olduğunu falan zannetmiyorum,
talibi yok ligimizin. Bir ara dünya üçüncülüğü sonrası Mansız'ın Japonya'dan ansızın geliveren dişi Japon hayranları dışında ligimiz bir fiyasko!

Butun bir Super ligi pazarlamaya kalkarsak tabii ki isteyen olmaz ama GS, FB ve belki BJK arasinda ki maclari paket yapip pazarlarsak potansiyel bence cok fazla... Ozellikle Arap ve Iran kanallarindan gelecek ilgiyi kucumsemeyin derim ben...

Elbette bu isin hastasi var. Zaten olmasa sadece Turkiye icin bu kumar siteleri bahis siteleri calismaz. ESPN demissin. Okuz herifler Deportes'in disnda iki Sl macini zar zor veriyorlar. Yani SL'de ilk baslarda iki gunde 20 mac oynaniyor onlar sadece Ingilizlerin oynadigi maci ESPN 2 dan o da binbir niyaz veriyorlar. Amerikayi unut bence FB-GS macinin paket olarak verilmesi konusunda. PPV yaparlarsada kac para kazanacaklarini biliyorlar.

Araplar seyrder belki. Iranlilarda ama Latin Amerika ve Uzak Dogu da zaten zaman farkindan dolayi bu maclari pazarlamak kolay degil.

Cengiz Akgun wrote:Elbette bu isin hastasi var. Zaten olmasa sadece Turkiye icin bu kumar siteleri bahis siteleri calismaz. ESPN demissin. Okuz herifler Deportes'in disnda iki Sl macini zar zor veriyorlar. Yani SL'de ilk baslarda iki gunde 20 mac oynaniyor onlar sadece Ingilizlerin oynadigi maci ESPN 2 dan o da binbir niyaz veriyorlar. Amerikayi unut bence FB-GS macinin paket olarak verilmesi konusunda. PPV yaparlarsada kac para kazanacaklarini biliyorlar.

Araplar seyrder belki. Iranlilarda ama Latin Amerika ve Uzak Dogu da zaten zaman farkindan dolayi bu maclari pazarlamak kolay degil.

Fox Soccer her hafta Japon Liginin ozetlerini veriyor Cengiz abi - ona para verip yayin hakkini alan adam - dunyanin en onemli bes derbisinden birinin yayin hakkini almaz mi (bunu ben degil yurt disinda basilan futbol dergileri soyluyor)? Almazsa bence suc onu satmaya calisandadir.