TSL 25. Hafta: Galatasaray-Ankaragucu 3-0 (Jo,Keita,Baros)

[Kenan Atak]

Zavalli adamcagizi 'Besiktas' diye bagirdigi icin tribunden atmislar. Hala 'ajan provakator(!!!!!!!!)' falan diyenler var mi merak ediyorum. Normalde GS'in sahasi kapanmali. O adamin sevdikleri yok mu, colugu cocugu yok mu, dusunen kim! Dusunlen uc puan! Ama dolar milyoneri futbolcu bozuntusu pic kurularini savunmaya geldi mi en önde gidilir. Maalesef bu ulkede insanlar objektif olmayi gectim insan olmayi ogrenemedi. Hep bana hep benden zihniyeti. Kirmizi isikta arabasi ile gecip gecerim lan diyen insan zihniyeti bu iste. 'Buyuk Kaptan Kelle Paca' cep telefonunda FB marsi caldi diye birine 'kapa lan telefonu' derse tribundeki ayi bile olamayacak yaratik da bunu yapar. Ondan soonra da Toki stad yapti mi yapmadi mi (GS cemiyeine gidilir, abicim -abi derken a uzatilmadan tabip'in abi'si gibi telefuz edilir racondan- abicim stad oldu mu abicim, oluyo abicim Toki yapiyor hukumet de onay vermis, ohhh cok iyi Salliiih bizim cizbiz köfteleri iki duble ile masaya getir, lisenin mezunu da bu kafa iste). Yapsin anasini satayim, devlet arazisine yan gelip yatsin vergi kacakcisi herifler. Digerleri de ayni bokun soyu. Taraftarlar da ayni bokun soyu. Neyse stadi yaptik mi, zengin olduk mu? Stad degil ahir yapmali normalde.
http://haber.gazetevatan.com/haberdetay ... tegoryid=5

http://haber.gazetevatan.com/haberdetay ... tegoryid=1

[Alpay Dedeoglu]

Yahu su gazete haberlerine bakipta yorum yapmamamiz geregini ogrenemedik.
Bir kere adam Besiktas dedi diye tribünden digerleri tarafindan atilmis diye bir sey yok. bu cinayettir. Olay su:
Kapali tribunun onundeki brandanin üstünde (sarhos ) 2 kisi kavga ediyor, biri oburunu asagiya itiyor, dusmesin diye yakalamaya calisan stad gorevlisi yetismeye calisiyor yakalayamiyor. Adam dusuyor (Tribunden degil, uzatilan brandadan,
2 kemigi kiriliyor, hastahanede, iyi ve hayati tehlikesi yok.

Biz kisaca taraftarlar, oyuncular, dernekliler, velakin bütün Türkler bokun soyu oldugumuz icin iyiki kapagi İsvece atmissin, ne kadar iyi yapmissin vallahi..

Halbuki bak İsvecliler ne kadar insani.. laponlarin , samileri catir catir soylarini yok etmisler, foklarida gözlerine kancalari soka soka olduruyorlar. Hele o Ikea ne kadar esitlikci? Uluslararasi satin alma programiyla binlerce kucuk esnafin isini bitiriyor,
dunyada 1 dolara sigortasiz calisipta urettigi mallari aliyor.
Hele Stockholmde icikiden zurna olmus gencler turlu rezillikler yapmazlar,
ne kadar efendi icki icerler. Ama bu kadar ferah icindeyken
niye catir catir intihar ederler onu bir turlu anlamamisimdir.

Biz de burada bok boka idare ediyoruz.

[Kenan Atak]

Yahu Alpay ben ne zaman Isveclileri savundum ki alternatif olarak bana soylemedigim seyi getiriyorsun. Ben sana soylemedigin seyi dayatiyormuyum önune. Ben hayatimda kraldan fazla kralci olmadim bunu yapanlari da cok sert elestiririm, gundemdekiler topigine bak görursun. Demek ki bu haber "serefsiz" basinin uydurmasi, boyle seyler olmuyor mu yani? Klubun devlet arazsine yamalanmasi falan yalan mi? Bak ucunu GS'a degdirdim ceza alinmali dedim diye (konu ile ilgili) sen bana söylemedigim seyle ve konu disi seyle bana saldirarak itham ediyorsun. Isiniz gucunuz uc puan, GS, sampiyonluk bu ugurda sevgi, saygi, arakadaslik falan paspas oluyor.

[Alpay Dedeoglu]

Elestirilen olayin basinda yazdigi gibi olmadigini
yazdim, dolayısıyla bire bir cevap verdim.
Soyledigin gibi olma ihtimali var aynen dunyanin herhangi bir yerinde,
insanin oldugu yerde bu gibi olaylarin olma ihtimali oldugu gibi.

''Orali agziyla burayi '' elestirmissin, bende ''burali agziyla orayi''
elestirdim, rahatsizlik duydun. Surada Türkişye Cumhuriyetinin su kadar
olanagiyla bu kadar kazanimlariniz oldu, sitkim siyrildi bu ''elitist entel
söylemlerden''.
Toptan bok demissin, sonrada 3 puan icin kardeslik, sevgi falan
unutuluyor diyorsun.

Stad mevzuuna gelirsek... Dunyanin cogu yerinde devlet arazisine
cogunlukla devlet tarafindan yaptirilir. Kaldiki yapilan stad
GSnin degil, gene devletin. GS sadece bir yerdeki kulanim hakkini
baska bir yere transfer etti, vazgectigi yerdeki hakkinin satilmasindan oturu
devlet trilyonlar kazanacak. 3 buyuk klubun temelini olusturdugu futbol endustrisi etkiledigi yan sektorlerle beraber
milyarlarca dolarlik ticari faaliyet ve dolayli/direk yüzbinlerce
insana istihdam saglıyor, bir sürü aile geciniyor, devlette olusan vergi ve kazanclardan geri dönüsümü yasiyor. Sistemde aksakliklar ve haksizliklar yasaniyor olabilir, ama toplamda arti deger olusuyor. Devlette dunyanin her yerinde oldugu gibi
bu alana yatirim yapmistir. Hicbir sey yapmasa vatandaslarina mutluluk
saglayan bir faaliyete on ayak oldu.

[Ozgur A. Boztepe]

Yahu Alpay ben ne zaman Isveclileri savundum ki alternatif olarak bana soylemedigim seyi getiriyorsun. Ben sana soylemedigin seyi dayatiyormuyum önune. Ben hayatimda kraldan fazla kralci olmadim bunu yapanlari da cok sert elestiririm, gundemdekiler topigine bak görursun. Demek ki bu haber "serefsiz" basinin uydurmasi, boyle seyler olmuyor mu yani? Klubun devlet arazsine yamalanmasi falan yalan mi? Bak ucunu GS'a degdirdim ceza alinmali dedim diye (konu ile ilgili) sen bana söylemedigim seyle ve konu disi seyle bana saldirarak itham ediyorsun. Isiniz gucunuz uc puan, GS, sampiyonluk bu ugurda sevgi, saygi, arakadaslik falan paspas oluyor.

Sevgili Kerem abi,

Kisisel mesaj degilde genel yere yazildigi icin konuya giriyorum.

Sevgi, saygi, arkadaslik paspas oluyor diyorsun. Bu forumda bunlar daha once cok daha basit seyler icin, pas pasi birak cope atilmadimi. O zaman hersey normaldi, herkezin mazereti vardida, simdi 2 tane hirsla ve kalple yazilmis yazidan sonrami pas pas oldu? Neler yazildi burda, klavye arkasindan ne laflar isittim ben, fikrimi bahsetmedim diye. Ne laflar isitti bir cok insan, o zaman cokmu guzel di hersey.

O kotuledigimiz Turkiye sisteminin kurucusudur cifte standart. Turkiyedeki ve burdaki basarisizligin 1. sebebi.

[Kenan Atak]

Elestirilen olayin basinda yazdigi gibi olmadigini
yazdim, dolayısıyla bire bir cevap verdim.
Soyledigin gibi olma ihtimali var aynen dunyanin herhangi bir yerinde,
insanin oldugu yerde bu gibi olaylarin olma ihtimali oldugu gibi..

Iyi de cevabi 'Kerem bu haber yanlis olayin asli söyle diye vermek var (sonucta gazetenin haberi, ustelik dogru olmasa bile olmayacak bir olay da degil) bir de sen zaten Isvec hayranisin orada olanlari görmuyorsun gibi beni demedigim seylerle itham etmek var. Ustelik bu kisisel satasmaya giriyor. Ben hicbir yere ait görmuyorum kendimi bunu burda yazayim mi? Görmuyorum cunku ben kabul edilmis degerlere, inanclara bagli bir insan degilim böyle olunca da kendimi ait gördugum insanlar kendime göre temel insan degerinde bulustugum ademogullari, ne ulkesi ne dini, ne cinsi, ne de secimi beni irgalamaz ama bunun aciklamasini yaptigim zaman konunun da disina cikiyor. Benim icin bir sosyal gruba, kuruma, dine, millete aidiyetin hicbir manevi anlami yok tek basina. Böyle insanlari olmadigi seyle itham etmek asil hakaret olan. Kufur hakaret degil cunku kufurun icinde cinsellik var. Cinsellikse abuk subuk sorgulanmamis degerlerin tabu haline getirilip hakaret olarak gözukmesinden kufur kapsamina giriyor. Bir insana ibne veya orospu cocugu demek hakaret degil gozumde benim ama soylemedigi seyle suclamak hakaret. Beni en uyuz oldugum seyle (sizin deyiminizle elitizm, kraldan fazla kralcilik) itham ediyorsun hem de konunun disina cikip. Ya insan sasiriyor surda yorumlari okuyorum koca koca insanlar, kendi takimi, futbolcusu ne yapsa hakli ama basin serefsiz, hakemler serefsiz, rakip futbolcu serefsiz(!). Ben de buna inat bindiriyorum. Yoksa kelle paca falan diye yazmayi sevdigimden degil, bu simarik heriflerin gereksiz fedailigini yapiyorsunuz diye yaziyorum. Bu adamlarin fedailige ihtiyaci yok, Fatih Akyel'in, Emre Bölezoglu'nun da fedailigi yapildi bizden diye ne oldu sonra? Biri sizin Buyuk Kaptan'a (o buyuk kaptan da GB'nin basinda GS'a kol cikartti) saldirdi, oburu ise su anda cirkefliginden dolayi hepinizin tepkisini cekiyor. Bu kadar dusunemiyormu insanlar?

''Orali agziyla burayi '' elestirmissin, bende ''burali agziyla orayi''
elestirdim, rahatsizlik duydun. Surada Türkişye Cumhuriyetinin su kadar
olanagiyla bu kadar kazanimlariniz oldu, sitkim siyrildi bu ''elitist entel
söylemlerden''.
Toptan bok demissin, sonrada 3 puan icin kardeslik, sevgi falan
unutuluyor diyorsun.

.

Ben bu imkanlari ne zaman inkar ettim? Ben asagida kendi ulkemle ilgili duyarli oldugum icin dil dökuyorum elimden geldigince uzakta bile olsam birseyler yapmaga calisiyorum. Bunu bana demen ayip ötesi. Evet bu forumda insanlar olumusuz yaziyor diye kime neler söylendi gözlerimle gördum. Benim kimseye kisisel satasmisligim yok bunu bilen bilir. Birakin hersey su takim taraftari gözlugu ile bakmayi. Bunu demem de hakaret degil dostca bir uyari bunda gocunacak birsey yok. Ustelik sen bana GS'da oynadim, peder yillarca GS'da kaptanlik yapti diye saygi göstereceksen bu yanlis bence. Eger bana insancil, empati sahibi Kerem diye saygi göstereceksen o saygi dogru olan gözumde. Cunku o mantikla ben FB'de oynamis olsam o saygiyi hakketmiyordum demek ki.

[Hasan Tezcan]

Halbuki bak İsvecliler ne kadar insani.. laponlarin , samileri catir catir soylarini yok etmisler

Hangi filmde oldu butun bunlar Gecmiste katliam yasadilar bu dogru, bugun bile sömuruluyoruz diyenler vardir aralarinda, ama asimile olduklari kesinlikle dogru degil. Kendi meclisleri var. Irkcilar onlar hakkinda Lapon diyorlar sanirim, ama kendileri Same dir. Mevzuati bilmiyorum tam olarak, kesin bildiklerimi anlatiyorum. Jokmokk da muzeleri var, buralara gelirseniz gitmenizi tavsiye ederim, harika bir yer.

foklarida gözlerine kancalari soka soka olduruyorlar.

Bunu yapan Isvec'liler degil Norvec'lilerdir, ve yaninda balinalari da katlederler. Eskisi gibi kolay olmuyor tabii, bazi kararlara uymalari gerekiyor, kota var ve belli bir amac disinda avlanmak yasaklandi.

Hele o Ikea ne kadar esitlikci? Uluslararasi satin alma programiyla binlerce kucuk esnafin isini bitiriyor, dunyada 1 dolara sigortasiz calisipta urettigi mallari aliyor.

Alpay kusura bakma ama hangi dunyada yasiyorsun, sirketleri ne icin calisir...para para para IKEA diger sirketlerin örnek aldigi bir fenomen aslinda, lojistik, urun/fiyat ve kultur design acisindan diger mobilya sirketlerine fark atti.

Hele Stockholmde icikiden zurna olmus gencler turlu rezillikler yapmazlar,
ne kadar efendi icki icerler.

Ben TR de icenleri de gördum. Hele icmeden icen gibilerini...cekilmezler

Ama bu kadar ferah icindeyken niye catir catir intihar ederler onu bir turlu anlamamisimdir.

Depresyon irsi hastaliktir diyenler var, beyin alisganligi gibi birsey, yatkinlik yani. Depresyona giren insanin tekrar depresyona girme ihtimali yuksek. Öte yandan intihar her yerde var.

...burada olan TR de olmayan olay "Jantelagen"...kisacasi "kendini bir mok zannetme, insan yaptiklari ile sayilir" yasasi. Insan psykolojisi bu. TR bu olsa otoriteye bakis, etiket, yagvercilik, rusvetin, torpilin köku kazinirdi.

[Alpay Dedeoglu]

Hepiniz ayni boksunuz diyorsun , sonrada demogoji yapiyorsun
ayip ettin bana diye.
Adami attilar diye yazdin, hayir atmadilar dedim.
Stad devletten peskes cekmissin demissin, oyle olmadigini yaziyorum.
Bir dogru durust bilgilen, nefes al, ondan sonra yorum yap

Tamam agbicim, gelmeyin, memnunsaniz kalin oralarda, ne kadar iyi.
Ama buralari hesapsiz ve olcusuzce asagilayarak, bu kararinizin
icten ice saglamasini yapmak icin bu forumu kullanmayin.
Orada yasiyorsaniz yasayin , artik kullanmayin bu forumu ic hesaplasmaniz
ve cesaret eksikliginiz icin.

Bir tutturmussun fanatiksiniz, gözünüz bir seyi görmüyor, muhabbetine
bozuk plak gibi tekrarlayip duruyorsun ayni seyleri.
Sanki ilkokul mezunu tribünde tayfanin adami yerine koyuyorsun beni ve herkesi.
Seninle ayni siralardan gectik, gittik, okuduk, disarilarda kaldik,
kendimiz egittik, fazlasi birde geri donduk. Sen bana/bize ayip etmiyormusun?
Her bir halti bir tek siz biliyorsunuzda biz sonunda ''bokun soyu'' oluyoruz?
Siz lafindan kastettigimde baban (bu konudaki hassasiyetimi bile bile) degil, bu sekilde yazan diger
insanlardi. Sonrada bana soylemedigim bir seyle itham etme demogojisiyle
satirlar dolusu yazi. Bir yazida iki tane bilgi eksikligi uzerine suclama,
bir adet kastetmedigim seyle ilgili suclama yapmissin.


Türkiyenin disaridan bakinca hissedilen eksikliklerini bizde
goruyoruz, dogru bir lisanla anlatsaniz.
Hep bir kucumseme, genelleyerek ve bilgi sahibi olmadan asagilama,
elitist laflar. Buradan dengeli yorumlar yapan insanlari kacirdiniz.

Gelelim Arda meselesine. 20 yasinda ortalama lise egitimli bir cocuk,
koca bir klubun sorumlulugunu bu yasta alip, para ve ilgiyle bas etmeye ,
it magazin basininin haber uydurmalariyla ugrasiyor. Yas 20.
Nasil basetsin? Bizimde o yaslarimizi biliyorum. Sporcu olarak ne kadar havali
olunabildigini, insanlari kirabildigimiz, genclikte o adrenalinle ne yanlislar yapildigini.
Mesela Hasnun Galipte antrenman yaparken, seyreden biri FB marsini calsa,
adamin agzina burnuna girisirdik/girisirdiniz birak telefounu kapatmayi. Takim arkadaslarini hatirla.
Yapma Allahaskina, hepimiz o yaslardan gectik.

Bu tutum ve soylemleri sana yakistiramiyorum, yakismiyor.
Sessiz kalamayacak kadarda sever ve takdir ederim seni.

[Alpay Dedeoglu]

Hasancigim,
adamlar Lapon kadinlarina 10 larca yil, en az 30-40 sene,
resmi doktorlar kanaliyla ,cerrahi mudahale edip kisirlastirip, doğurmalarini önlemisler.
Resmi devlet politikasi olarak yapilmis. Danimarkalilarla cekismeleri ,
savaslari ve katliamlari meshur. Cok ayri bir dile ve kulture sahip
Finlerle geçmişteki problemleri malum. Aklimda dogru kaldi ise eger (yaniliyor olabilirim)
cingenelerle ilgilide hos olmayan olaylar yapmişlar.

Foklari kanca ve beyzbol sopasi ile oldurme bir Isvec gelenegi. Folklor ..
Kanadalilardan ve Norveclilerden daha az yapiyor olmalari yapmiyorlar
anlamina gelmez .

Ikeayi cok iyi bilirim cunku Amerikadayken incelemistim.
Ama satin alma ve rekabet politikalari dünyada gelir dagilimini bozuyor.

[Kenan Atak]

Hepiniz ayni boksunuz diyorsun , sonrada demogoji yapiyorsun
ayip ettin bana diye.
Adami attilar diye yazdin, hayir atmadilar dedim.
Stad devletten peskes cekmissin demissin, oyle olmadigini yaziyorum.
Bir dogru durust bilgilen, nefes al, ondan sonra yorum yap

Tamam agbicim, gelmeyin, memnunsaniz kalin oralarda, ne kadar iyi.
Ama buralari hesapsiz ve olcusuzce asagilayarak, bu kararinizin
icten ice saglamasini yapmak icin bu forumu kullanmayin.
Orada yasiyorsaniz yasayin , artik kullanmayin bu forumu ic hesaplasmaniz
ve cesaret eksikliginiz icin.

Yahu Alpay, ben hepiniz ayni boksunuzu burdaki kimseye söylemedim ki? Nerden cikarrtin? Ben bu ifadeyi klupler icin kullaniyorum. Hepsi ayni bokun soyu. Daha vergi ödemiyorlar en temel vatandaslik hakki. Ben burda vergilerle ilgili soruyu sordugumda kimse cevap vermedi. Defalarca sordum. Uc klup de devlet arazisine cöreklendi. Burdan benim sizlere birsey dedigimi mi cikarttin gercekten?

Ulkede kizdigim seyleri nedenleri ile yaziyorum, buyuk hayal kirikliklarim var. Benim kizginligim bombos bir jenerasyona, vurdumduymaz, oportunist. Ustelik her ortamda göruyorum öyle bir dönem ki insanlar en samimi arkadasliklarini, aile iliskilerini bir cirpida yikiyorlar. Bunu kim inkar edebilir? Bu zamana ve olaylara bagli elbet. Bunu görmuyormuyum saniyorsun. Saniyormusun ki bizim icin hayat kolay burda. Burda yasamanin kolaylik ve cesur olmamakla ne alakasi var.

Bir de su var Alpay: ben bu tartismada konuya bagli kalarak yorum yapmaga calisiyorum. Yanlis veya dogru. Ama burdan konuyu elitizm, kraldan fazla kralcilik gibi yerlere getirip, altini cizerek söyluyorum yargilama yapildi mi konu kayiyor, sosyal gerceklige giriyor ki cik cikabilirsen icinden.

Beni rahatsiz eden sey su: bu ulkede savunulacak ve gercekten haksizliga ugramis birsuru insan varken bu simraik zuppe ve hicbir fedailige ihtiyaci olmayan futbolcularin savunulmaya kalkinilmasini anlamakta gucluk cekiyorum. Bu dediklerimi bu baglamda gözden gecirmeni isterim. Inan artik Arda marda adini duydugumda tuylerim urperiyor. Futbolculugundan baska ne gibi bir ozelligi var adamin. Gozumde kaptan falan da degil. Daha kaptan olmasi icin yiyecegi 20 ambar ekmek var.

[Kenan Atak]

Ustte yazdigima giitim baktim. Aynen söyle yazmisim: 'Yapsin anasini satayim, devlet arazisine yan gelip yatsin vergi kacakcisi herifler. Digerleri de ayni bokun soyu. Taraftarlar da ayni bokun soyu. Neyse stadi yaptik mi, zengin olduk mu? Stad degil ahir yapmali normalde.'

Bunun nesini ustune aliyorsun ki Alpay?
Bir de ben kendi ulkemle ilgili elestiri getirdigimde otomatik olarak Isvec'i mi ovuyorum? Böyle yorumlamak mantik hatasi degil mi? Evet Isvec'te sosyal bilinc var diye yazdim, yapilan kötu seylere halk buyuk tepki veriyor. Ben veya Hasan buraya ayran budalasi gibi hayranmiyiz saniyorsun? Rahatsiz oldugumuz bir suru sey var bunlari aramizda da konustuk kac kez. Biz burdaki begendigimiz birsey dile getirdigimizde bunu ic cekip keske kendi geldigimiz yerde de bu bilinc duzeyi olsaydi diye yaziyoruz. Bak bir de fok örnegi vermissin (Kanada'dan). Ama sana o zaman cok net bir örnek vereyim. Hasan da bilir. Gecen sene burda kus tuyunden yapilan montlarin Avrupa'da hayvanlara buyuk iskenceler yapilarak yapildigini gösteren bir program vardi 4. kanalda. Yer yerinden oynadi. Millet kus tuyu montlarini iadeye gitti onbinlerce insan. Bu bilinc duzeyini övmek ve ic cekmek kendi ulkemizi karalamak icin mi sence? Neden karalayalim ki? Bundan ne cikarimiz olsun. Evet o bilinc duzeyine insanlari getiren sartlar var. Bunlar pat diye olmuyor bunun da farkindayim.

[Cengiz Akgun]

[Ismail Gezer]

Fok muhabbeti üzerine:

Dünya genelindeki yoğun protestolara rağmen geçen yıl 338 bin 200 fokun avlanmasına izin veren Kanada, bu yıl kontenjanı 50 bin artırdı ve avlanacak fok sayısını 388 bin 200 olarak açıkladı.

AA

[Tan Erten]

Bugünkü Guardian'da Mourinho'nun futbol zekası ve ilk turda 2-1 galibiyet almış olmasına rağmen deplasmanda 4-3-3'le çıkarak Chelsea'yi nasıl elediği yazılıyor. Futbol vizyonu açısından mutlaka okunması gereken bir yazı.

http://www.guardian.co.uk/football/blog ... ue-chelsea

Rijkaard'a da farklı gözle bakmayı sağlayabilir belki de.

[Ismail Gezer]

Az önce yaralanan adamın abisini dinledim. Adam Bjk'lı değil fanatik Galatasaraylıymış. Bunu daha öncede söyleyen olmuştu ama abisinden ilk kez duydum. Üstelik taraftarlar arasında da tanınan biridir diyor.

Asıl önemli olansa, bu haltı yiyen gerizekalı şapşalın serbest bırakılmış olması! FB'de stat kapansın diye ağzının suyunu akıtarak bekliyor. Ceza verilmezse ne diyecekler? Efendim şimdi diğer tribünlerde de kavga olursa ne olacak? Ne olursa olsun! Fb'liler birbirini gırtlaklasa bu yüzden FB'ye ceza mı verecekler?