EURO 2008: ISVICRE-TÜRKİYE 1-2 (Semih- Ardaaa)

Cengiz Akgun · Post by **Cengiz Akgun** » Mon Jun 09, 2008 7:05 am

Hadi bakalim burdan devam edin.

Can Ergun · Post by **Can Ergun** » Mon Jun 09, 2008 10:55 am

Bu maçta 3 puan şart ve bu yüzden 2 forvet gerektiğini düşünüyorum.Nihat tek başına birşey yapamıyor...

4-1-2-1-2

---------Semih-----Nihat---------

----------------Emre--------------

-------Arda----------------Hamit----

---------------M.Topal------------------

--H.Balta--Servet--E.Güngör--Sabri--

4-4-2

---------Semih-----Nihat---------

--Arda--M.Topal-Emre(Aurelio)--Hamit--

--H.Balta--Servet--E.Güngör--Sabri--

illa tek forvet olacaksa da 4-4-1-1

------------Semih------------------

--------------Arda-------------------

--Tuncay(Emre)--M.Topal-Emre(Aurelio)--Hamit--

--H.Balta--Servet--E.Güngör--Sabri--

Bence elimizdeki oyuncular yeterince kaliteli,teknik direktörümüz değil.Adam gibi bir sistem ve doğru oyuncu mevkiilerinde bu takım büyük işler yapacaktır.Yeterki ruh hastaları takımı yönetmesin.

Arda'yı ilk 11 görmezsem zaten seyretmicem milli maç falan.Ego manyağı bir herifin(FT) masturbasyonunu izleyip 2 saatimi harcayıp,sinirimi bozamam.Yapacak daha iyi işlerim var..

BarisCakan · Post by **BarisCakan** » Mon Jun 09, 2008 12:40 pm

Aurelio kesilmez bence, FT değil hiçbir TD kesmez, kesemez.

İsviçre karşısında Mehmet Topal - Aurelio ikilisi çıkarsa belki gol yemeyiz ama zaten en büyük olayı baskı ve disiplin olan bir takıma karşı gene oyun kurmakta zorlanır bu ikili.

Hadi Portekiz maçını boşverelim. Hiç oynanmadı sayalım. Aslında bu 451/433 doğru da olabilirdi. Yalnız 1.70'lik "supporter" Nihat tabi ki uç forvet olamazdı. İsviçre maçında değişir mi ki bu? Yoo.. O zaman ikili oynamak veya Nihat'ı sağ açığa Semih'i ileriye koymak gerekir. Maçı seyretmeyenler bile bunu görmüştür, hissetmiştir.

Van Hooijdonk Melih Şendil'in yarım çevirdiği yorumunda forvetler topu aldıklarında kaleye hala 30-35 metre yol vardı dedi. Bir de üstüne birbirleriyle habersiz ve uyumsuz oyunları 3 forvetten 0 pozisyon çıkardı.
Tabi heralde hayatında hiç sağ iç oynamamış olan Kazım'ı da 45 dk. kırmızı kart kovalamaya bıraktık. İkinci yarı iki çallım attı diye beğenilmiş bir de. Hamit sağ iç, Halil sağ açık olaydı da keşke göreydik. Oysa son Fin maçında herkesin söylediği "hiç olmazsa sağ kanat çalışıyor" idi. Bozmasak olmazdı ama. Neyse zaten POR maçı oynanmadı....

Ben İsviçre'yi tanımıyorum pek, kanatları mı zayıf göbeği mi, yerden mi havadan mı.. Bütün bunları o çerçevede yazıyorum. Eğer biz kendi kurgumuzu ve taktiğimizi oynarsak, İsviçre maçında

Code: Select all

                        Volkan
           Emre G.            Servet(Emre A.)
Sabri                                                 H.Balta

                      Aurelio
              Hamit            Emre

      Nihat                                Arda
                      Semih

bekliyorum ben. Arda Tuncay'a göre daha kolay top alan veren, rakip sahada çoğalmaya yarayan bir oyuncu. Eğer tek santrforla oynuyorsan yardımcılardın birinin gole diğerinin hazırlamaya yönelik olması önemli. Çünkü Emre de Hamit de kendi kalemize çok yaklaşıyor defanstayken. Arda yerine Gökdeniz de olabilir ama ben Arda'yı seçerim.

Ama rakibe göre optimizasyon yapılacaksa, tabi ki bu kadro 2 ön liberolu 442 de oynar, 1 ön libero 2 santrforlu 4132 de...

Bir de şöyle bir maça çıksak, yukarıdaki kadro versus:

Code: Select all

              Aykut

İ.Kaş -  İ.Toraman - Aydın(Kayseri) - Volkan (vederson)

                 Deniz Barış
     
        M.Topuz          Yıldıray         

Halil          Ümit Karan        Gökhan Ünal(M.Yıldız)

hangisinin kazanacağı belli mi? Elbette abartıyorum ama ne yaptığını bilen bir takım -kimin oynadığına bakılmaksızın- organize olamayan, birbirini tanımayan, ne yapmak istediğinden emin olmayan bir takımı yener veya kaybetmez.

O bakımdan İsviçre'den 1 puan, Portekiz'in Çek'i yenmesi halinde fena sayılmaz. Son maça kadar belki birşeyler yerine oturur. Bir mucize kovalarız. Ama 0-2 toplam puan beni şaşırtmaz.

Tolga Girici · Post by **Tolga Girici** » Mon Jun 09, 2008 1:00 pm

BarisCakan wrote:

Code: Select all

                        Volkan
           Emre G.            Servet(Emre A.)
Sabri                                                 H.Balta

                      Aurelio
              Hamit            Emre

      Nihat                                Arda
                      Semih

Iste kadro boyle olmali bence de. Su kadroyu cikarmak cok mu zor? Gecen gun Ridvan Dilmen de dedi, ortada Marco, Emre ,Hamit uclusunu bozmamak gerekiyor, cunku bizim en buyuk avantajimiz bu orta saha. Onun disinda geri kalan yerlere ARda, Nihat, Tuncay, Sabri serpistirmek lazim. Bence Semih de mutlaka oynamali. Cunku hem pivot ozelligi var, hem de iyi bir sutor.

Eray Tunç · Post by **Eray Tunç** » Mon Jun 09, 2008 1:21 pm

Eray Tunç wrote:Belki İsviçre maçı için şöyle bir kadro düşünülebilir:

Code: Select all

               Volkan
Sabri   E. Gungor   Servet   H. Balta
                   (E. Aşık)
               Aurelio
           Hamit    Emre
  Nihat                       Arda
                Mevlüt

Tolga Girici wrote:
BarisCakan wrote:
Code: Select all
                        Volkan
           Emre G.            Servet(Emre A.)
Sabri                                                 H.Balta

                      Aurelio
              Hamit            Emre

      Nihat                                Arda
                      Semih
Iste kadro boyle olmali bence de. Su kadroyu cikarmak cok mu zor? Gecen gun Ridvan Dilmen de dedi, ortada Marco, Emre ,Hamit uclusunu bozmamak gerekiyor, cunku bizim en buyuk avantajimiz bu orta saha. Onun disinda geri kalan yerlere ARda, Nihat, Tuncay, Sabri serpistirmek lazim. Bence Semih de mutlaka oynamali. Cunku hem pivot ozelligi var, hem de iyi bir sutor.

Semih yerine Mevlüt'ü tercih ediyorum çünkü bence Semih Zico'nun yaptığı gibi 60'tan sonra yorulmuş savunmaya karşı forveti ikilemek için ideal olabilir ama tek başına pivot oynama özelliği olduğunu düşünmüyorum. Eğer kadroda olsalardı sırayla Ü. Karan, Halil, Fatih Tekke'yi orada oynatırdım ama mevcut kadroda Mevlüt'e Semih'ten daha fazla güveniyorum.

BarisCakan · Post by **BarisCakan** » Mon Jun 09, 2008 3:19 pm

Semih yerine Mevlüt'ü tercih ediyorum çünkü bence Semih Zico'nun yaptığı gibi 60'tan sonra yorulmuş savunmaya karşı forveti ikilemek için ideal olabilir ama tek başına pivot oynama özelliği olduğunu düşünmüyorum. Eğer kadroda olsalardı sırayla Ü. Karan, Halil, Fatih Tekke'yi orada oynatırdım ama mevcut kadroda Mevlüt'e Semih'ten daha fazla güveniyorum.

Yorulmuş savunmaya karşı yorumuna katılıyorum Eray ama Semih'in sırtı dönük oynayabildiğini düşünüyorum. Mevlüt ise daha çok dikine kaleye gidecek, açık alanda hızlı bir şutör gibi geldi bana yani Serhat Akın'a Halil'e benzetiyorum daha çok. Ve evet kesinlikle Ümit ve hatta Fatih daha iyi seçim olurdu.

Fatih Tekke konusu çok acayip. Hava topu var, oyun bilgisi, top ve şut tekniği gayet iyi. Her halükarda Semih'e tercih ederim. Ama E.Yanal döneminden bir gıcık ve önyargı var kendisine. 60. dakikadan sonra da Semih'i değil Karan'ı sokarım forveti ikilemeye.

Ve lakin bu kadroda bir tek Semih var benim gözümde bu pozisyonu oynayacak. Eğer o oynamayacaksa klasik 442'ye geçip ortada Aurelio-Topal kanatlarda Tuncay(Gökdeniz)-Arda oynayabilir.

Hazırlık maçlarında adam deneyeceğine (ne denediyse artık) ideal 11'i (kafasındaki) koyup Nihat'ın şut çekmeden, ceza sahasında topla buluşmadan maçları bitirdiğini görmeliydi FT. [/quote]

Ismail Gezer · Post by **Ismail Gezer** » Mon Jun 09, 2008 7:11 pm

Tamas, Romanya'nın ilk 11'inde.. Zamanında bu adam için demediğini bırakmayanlar parmak kaldırsın bakalım

Mehmet Marsan · Post by **Mehmet Marsan** » Mon Jun 09, 2008 7:32 pm

Ismail Gezer wrote:Tamas, Romanya'nın ilk 11'inde.. Zamanında bu adam için demediğini bırakmayanlar parmak kaldırsın bakalım

Ben dahil Tamas'i bu forumda begenenler vardi. Acik arayla gelen Romenlerin en iyisiydi. Forvet olanini Fransizlara ne kaziklamisdik. Beni en cok sasirtan Romanya milli takiminin Euro'08 kadrosundan en son cikarilan onun olmasi.

Tamas FTnin yaratigi kaos icinde kendini gosteremeden gitti. Ispanya'da oynarken cok iyi maclar cikardigini gordum.

Fatih Mutlu · Post by **Fatih Mutlu** » Mon Jun 09, 2008 9:03 pm

terim bu tamas'i sociedad macinda nihat'in karsisina bek olarak koymamis miydi?

Mert Tokman · Post by **Mert Tokman** » Mon Jun 09, 2008 9:11 pm

Mehmet Marsan wrote:
Ismail Gezer wrote:Tamas, Romanya'nın ilk 11'inde.. Zamanında bu adam için demediğini bırakmayanlar parmak kaldırsın bakalım
Ben dahil Tamas'i bu forumda begenenler vardi. Acik arayla gelen Romenlerin en iyisiydi. Forvet olanini Fransizlara ne kaziklamisdik. Beni en cok sasirtan Romanya milli takiminin Euro'08 kadrosundan en son cikarilan onun olmasi.

Tamas FTnin yaratigi kaos icinde kendini gosteremeden gitti. Ispanya'da oynarken cok iyi maclar cikardigini gordum.

Tamas'in agirligi Romanya Fransa macinda gorunmez cunku Romanya adamlari kendi sahasinda kabul ediyor - defans one cikmiyor - dolayisi ile Tamas'in arkasina top atma imkani yok... ama GS'a uymaz cunku GS rakibe onde basmayi seven bir takim.

Cengiz Akgun · Post by **Cengiz Akgun** » Mon Jun 09, 2008 9:59 pm

Fatih Mutlu wrote:terim bu tamas'i sociedad macinda nihat'in karsisina bek olarak koymamis miydi?

Belini kirmisti. Zaten ondan sonra ne o ne de Terim iflah etti GS'da.

Ismail Gezer · Post by **Ismail Gezer** » Tue Jun 10, 2008 12:02 am

Bu Rıdvan iyice hıyarlaştı. Konuşuyor NTV'de. "Ben isimler üzerinde durmuyorum" diyor. Ulen hıyar herif, Arda'nın Mehmet Topal'ın oynatılmaması gerektiğini saatlerce anlatan sen değilmiydin?

Ismail Gezer · Post by **Ismail Gezer** » Tue Jun 10, 2008 2:20 am

İlk 11'imi yazayımda içimde kalmasın..

Volkan

Sabri--EmreG--Servet--Balta

Hamit--Aurelio--Emre--Arda

-----Nihat---Gökdeniz---

Emrelerden 'para peşinde koşanı', yine berbat oyununu sürdürür ve Terim buna 30 dakikadan fazla tahammül ederse ikisininde sonu olur! Gerçi artık Emrenin arkasında fener medyasının desteği var, Terimde o da yok! Arda ve Gökdeniz'in varlığı 'para sıkıntısı çeken' Emre'nin oyun kuruculuğundan da kurtarır bizi!

Zamanında Terim'in Emre Aşık'a takık olduğunu iddia edipte bunu şimdi itiraf edebilecek olan varmı?

Keşke takık olsaydı! "Cebindeki milyoncuklarla karnını doyuramayan" Emreyle, adaşı saatli bomba takımın en zayıf halkaları! Gram beyin varsa Terim de bu sefer doğru düzgün bir takım çıkartır sahaya! Portekiz maçı hadi neyse, o maçı kazanmak küçük bir ihtimaldi, gerçekleşmedi! Belirleyici olan bundan sonrakiler olacak. İnşallah "Bende çok formdayım" diyen Terim sallamıyordur!

Deniz Selman · Post by **Deniz Selman** » Tue Jun 10, 2008 6:47 am

Bugun cikan haberlere gore (nasil cikti, kim kime ne soyledi bilemem--basin'a acik olan kisminda antrenmanin sadece 5'e 2 oynanmis sonucta) Arda ve Emre Asik ilk 11'de, Mevlut ve sakat Gokhan Zan'in yerinde oynayacaklar. Baska degisiklik olmayacagani soylediler (CNN Turk ve DHA galiba kaynaklar, unuttum simdi.)

Eger bu haber dogruysa Hamit gene sag bek demektir. (Sabri girince bile sag bek'de kaldi cumartesi ama Isvicre Portekiz'den farkli. Sakat sakat oynayan Barnetta Simao veya Ronaldo degil sonucta.)

Iki alternatif var...

......Nihat....Tuncay
Arda..Emre..Marco..Kazim
Hakan..Servet..E.Asik..Hamit
....Volkan

...veya...

............Nihat
.....Emre.....Tuncay
Arda....Marco....Kazim
Hakan..Servet..E.Asik..Hamit
....Volkan

***

Forumdaki onerilen kadrolarda Tuncay ve Kazim hep kesilmis.

Bencede kesilmeli ikiside ama dogrusu takim kotu isleyince tek tek oyuncular arasinda hangisinin iyi hangisinin kotu oynadigini anlamak cok zor. Nihat cok yanliz kaldi ilerde mesela, kotumu oynadi? Bilemem. Iyi oynamadigi kesin ama kendisimi suclu sistemmi suclu? Kazim ilk yari savunma agirlikli, ikinci yari kanat'da ara sira bos kalip top aldi ama o kadar. Pek bir sey yapmadi bu toplarla. Ayagana top gelen tek adamdi ilerde, ondan iyi gozuktu belki.

Portekiz macindaki temel sorunlar ve cozumleri:

1) Forvet ve kanat oyuncularina uzun capraz toplarla oynamamiz, kirk yilda bir bu toplarin biri dogru yere inince bile orta saha ve beklerden vaktinde destek gelmemesi.
COZUM: Yerden oynayan, en yetenekli oldugumuz orta saha'da ver-kac yapip calim atabilen oyuncularla oynayip hem kendi savunmamizi dinlendirip hem rakibi biraz yorabilirsek cok daha iyi olur. Secenek cok. Arda, Gokdeniz, Ayhan hepsi boyle oyuncular. Arda'nin ilk 11'de, diger ikisinden en azindan birinin yedek olarak girmesi lazim.

2) Tuncay ve Kazim'in surekli savunmayla ugrasmak zorunda kalmalari, topu kaptigimizda takim olarak yavas ve hedefsiz bir sekilde cikmamiz veya cikamamamiz. Boylece Nihat ilerde cok yanliz kaldi, o da gerilere kadar donmeye basladi, ve Portekiz savunma oyuncularinin rahatca cikmasini sagladi. (Pepe'nin golunde Nihat orta sahada top kaybedince basladi pozisyon.)
COZUM: Orta sahanin ortasinda oyuncularin ikisinin (sadece Marco degil, hem Marco hem baskasinin) destek vermesi lazim savunmayaki atak oyunculari surekli donmek zorunda kalmasinlar. Isvicre'nin bekleri cikmayi seviyor, yani zaten kanatlarin destek vermesi gerekecek biraz (Degen oynarmi bilmiyorum bize karsi ama tam maceraci--sakatligi biter gibi olmus bakalim. Magnin'de oyle...).

3) Emre'nin etkisiz olmasi, paslarinin yerine gitmemesi ve savunmaya yeterince destek olmamasi, Marco'yu Moutinho ve Deco karsisinda fazla yanliz birakti, top tutmamizi onledi, ve boylece zaten kotu olan savunmamiza nefes alma firsati vermedi.
COZUM: Bir kere cok kotuyse 90 dakika sahada tutmanin anlami yok. Oynayacaksada gercekci olmak lazim. Emre formsuz; muthis mac cikarip mac kazanacak durumda degil. Basit oynasin, savunmaya yardim etsin, bosluk olunca pas veya calima denesin ama devamli basarisiz bir sekilde Emre uzerinden oyun kurmayalim.

4) Gokhan Zan. EURO'nun en kotu stoper'i oldugu kesin. Servet'in ayagana indirdigi topu 5 metre otedeki rakibine birakmasi, Hamit'in geri pasindan kacip sonra kirmizi kartlik faul yapmasi, fizik olarak hazir olmadigi, mental olarak zaten futbol'dan anlamadigini iyicene belli etti.
COZUM: Allahtan bunun cozumunu Gokhan kendisi buldu--inanilmaz acemi bir sekilde kendini sakatlayarak...

5) Mevlut. Kaldiramadi macin buyuklugunu. Surpriz degildi.
COZUM: Oynamasin simdi. Zaten 23'de olmak buyuk basari. Kenardan izlesin, tecube edinsin, 2010 dunya kupasi elemelerinde devamli cagrilsin, hak ederse oynasin, sonra bakalim.

6) FT'nin oyuncularina tuaf gorevler vermesi. Ilk yari top rakipdayken Kazim nerdeyse on libero gibi gobekte savunma yapti, ikinci yari bu gorevi Sabri'ye verdi. Hamit sag bek'de sikisti kaldi. Nihat yapayanliz gezmeye devam ediyor (sanki hazirlik maclarinda belli degildi bunun olacagi...). Emre'yi Hagi'ymis gibi kullaniyor. Bosa kac bir kac uzun pas ver, bir kac calim at diyor, savunmaya yardim etmiyor, pas ve calimda yapamayinca ne oldu gorduk.
COZUM: Son hazirlik macinda fena olmaya Emre-Marco-Hamit orta sahasini gene denemek, Arda'ya daha o macta Tuncay'a verilen sol kanat forvet rolunu vermek bir baslangic olabilir. Sabri sag bek oynayabilir Isvicre ve Ceklere karsi, korkmaya gerek yok artik. Nihat'i ya kesmek yada yanina forvet koymak lazim (Semih veya Tuncay--Tuncay'la ne kadar iyi anlastigini gorduk aslinda o baska...)

7) Ilerde hic pres yapamadik/yapmadik. Cok rahat geldiler butun mac boyunca.
COZUM: Korkarim bunun pek cozumu yok gibi. Belki Tuncay'i forvet olarak oynatirsak stoperlere pres yapar biraz, ama Nihat boyle bir oyuncu degil, Mevlut degil, Semih'de degil...

Ben olsam...

....Tuncay.......Nihat
Arda....Ayhan...Marco...Hamit
Hakan..Servet..E.Asik..Sabri
.......Volkan

Ismail Gezer · Post by **Ismail Gezer** » Tue Jun 10, 2008 4:46 pm

NTV'ye göre 'parasız' Emreyle, Zanlı Gökhan'ın oynaması zormuş! Moraller çok bozulmuş! Servet sakat sakat oynayacakmış!

'Para peşinde koşan' Emre'nin yokluğuna üzülmem!

"Hamit-Aurelio-Ayhan-Arda" orta sahasını tercih ederim!

Hücumda da Nihat ve Gökdenizle başlamak bence daha iyidir..