FB nereye dogru kürek cekiyor Kürekte skandal!

[Serif Halimler]

yoruma gerek duymuyorum.

http://www.hurriyet.com.tr/spor/4324432.asp?m=1&gid=69

F.Bahçeli kürekçinin doping numunesinde "esrar" maddesine rastlanınca milli takım kadrosundan çıkarıldı. Ancak Özkan Özdek adlı sporcu İtalya'da, hem de bir başkasının yerine yarıştı. İkinci gün durumu farkeden Dünya Anti-Doping Ajansı(WADA), sporcuları organizasyondan çıkarttı. Kürek Federasyonu Başkanı Remzi Tan, “Uluslararası bu tür müsabakalardan men cezası” gelebileceğini söyledi.

[Levent Guntay]

Gecenlerde dopingli bir baska FB'li sporcu, federasyonun web sayfasinda o doping maddesi yazmiyormus diye affedilmisti. Simdi esrar olayini da oyle gecistirirler. Esrar o sayfada ayrica yazmiyordu diye. Boyle musamaha gosterirsen onceki dopinge, gider ayni kulupten bir baskasi Turkiyeyi uluslararasi yarismada boyle rezil eder iste. Dopinge hadi "anormal gozu donmus, hirs yapmis basari icin" dersin de, esrar performans falan da artirmaz, sirf keyif icin. Esrari sporculukla bagdastiramiyorum, igrenc otesi, Ata'nin kemikleri sizim sizim sizliyordur yattigi yerden.

Hindi olayindan bir farki yok bunun da. Tuncay'a ihtarla gecistirdiler, sonra daha guzeli yapildi GS macinda bak. FB butun federasyonla butun spor kurumlariyla dalga geciyor bildigini okuyor, Adnan Polat konusadursun bir ise yarayacaksa bakalim.

[Ismail Gezer]

Son fb-GS maçını izleyenler fenerin aşırı derecede diri olduğunu söylüyorlar.. Bazı yerlerde fenerin testlerde tespit edilemeyen bir bitkisel doping kullandığı bile iddia edildi
Ben maçı izlemedim, ama fenerin maçlarını devamlı izleyenler bir düşünmeliler, fenerde bir anormallik var mıydı?
Herşeyde bir pislik arıyoruz, bunda neden olmasın!

[Yigit Kavurmacioglu]

Konu basligini acan arkadasimiz yoruma gerek duymamis. Konu ile ilgili F.Bahce klubu kurek subesinden bir aciklama yapilmis:

________________________________________

Kürek Federasyonu Başkanı Remzi Tan,kulübümüz sporcusu Özkan Özdek’le ilgili gerçeklerle bağdaşmayan, ağır ithamlarda bulunmuştur.Bir emniyet görevlisi olarak kanunları bilmesi,gerek mesleği gerek Federasyon Başkanı sıfatıyla tarafsızlığını koruması gerektiği halde verdiği demeçlerde yasal bir nedene dayanmadan,kulübümüze yapılmış resmi bir tebligat ve verilmiş bir ceza kararı olmadan sporcumuzu ve kürek şubemizi yıpratmakta,dolayısıyla kürek sporuna zarar vermektedir.
27 Nisan 2006 tarihli Sabah gazetesinde son derece yakışıksız bir karikatürle beraber yayınlanan , baştan sona yanlış ve yalanlarla dolu Remzi Tan’ın açıklamalarıyla ilgili gerçekler aşağıda sıralanmıştır.
1-Sporcumuz Özkan Özdek’in numunesinde doping maddesine rastlanması ile ilgili kulübümüze veya sporcunun kendisine Gençlik ve Spor Genel Müdürlüğü’nden,Kürek Federasyonu’ndan veya Bağımsız Numune Alım Görevlileri Başkanlığı’ndan yapılmış herhangi bir tebligat,uyarı veya ceza bulunmamaktadır.
2-Özkan Özdek’le ilgili olarak WADA’ya(Uluslararası Doping Ajansı) Kürek Federasyonu’ndan yapılmış herhangi bir ihbar,başvuru,şikayet vs. yoktur.(Herhangi başka bir kurumdan da yoktur.)
3-Özkan Özdek 15-16 Nisan tarihlerinde (Remzi Tan’ın da hazır bulunduğu) Tuzla’da yapılan Deniz Harp Okulu Yarışlarına katılmış; ne Kürek Federasyonu ne de Merkez Hakem Kurulu herhangi bir itirazda bulunmamıştır!!
4-Özkan Özdek’in İtalya’da başka bir isim altında yarıştırılması söz konusu değildir.Birinci gün yarışlarına (Büyük Erkekler Tek Çifte SMA 1X).Fenerbahçe iki ekible katılmıştır(Berk Günbatı ve Özkan Özdek).İki sporcu da aynı yarışa katıldığına göre birbirlerinin yerine nasıl yarışırlar??? İkinci gün yarışlarında ise Remzi Tan bizzat kendisi sporcumuzla ilgili iddialarını İtalyan makamlarına saatler süren tartışmalarla yinelemiş,İtalyan makamların kendisinden belge istemelerine rağmen ısrarcı olmuş ve olayın daha da uzaması ve yarış saatinin sarkmaması amacıyla İtalyan makamların ricası üzerine kafile sorumlusu Özkan Özdek’i yarıştan çekmiş ve Fenerbahçe yarışlara tek ekible (Berk Günbatı) katılmıştır.( www.canottaggio.org)
5-İtalya’ da ki yarışlarda herhangi bir WADA yetkilisi bulunmadığı gibi,WADA’nın bir uyarısı,cezası veya sporcuyu yarıştan men etmesi tamamen Remzi Tan’ın hayal ürünüdür.
Sporcumuzun doping yaptığını kanıtlayan bir rapor olmadan,verilmiş bir ceza olmadan basın yolu ile sporcumuza ve şubemize yapmış olduğu çirkin saldırı ile ilgili maddi,manevi tüm hukuksal haklarımız saklı kalmak koşulu ile Remzi Tan’a soruyoruz.2000 yılında sizin Kürek Federasyonu Başkanı olduğunuz dönemde,Türkiye Şampiyonası’nda Galatasaraylı kürekçi Erkut Tınaz’ın numunesinde (A ve B) esrar maddesine rastlandı.Siz bu olayı örtbas ettiniz mi?Türkiye Şampiyonasında sekiz tek yarışında doping yaptığı kanıtlanan ve bu yarışın sonucuyla Galatasaray’ın şampiyon olduğu 2000 sezonunda,siz adı geçen sporcu,yönetici ve kulüble ilgili olarak ne gibi bir işlem yaptınız?
Özkan Özdek’in testlerinin sonuçları tamamlanmadan,herhangi cezai durumu olmadığını bilmenize rağmen,Türk Sporu’nu uluslararası platformda zor duruma düşüreceğinizi bile bile basına bu tip asılsız haberler sızdırmanızın altında Özkan Özdek’in Galatasaray’dan Fenerbahçe’ye transfer olmuş olması ve Deniz Harp Okulu Yarışlarında(15-16 nisan 2006) Galatasaray’lı tek çifteçi Levent Atıl’ı (2005 TR Şampiyonu) 15 sn farkla geçmiş olmasının eski bir Galatasaray Kürek Şubesi Kaptanı olarak sizi derinden rahatsız etmiş olması ihtimali var mıdır?

Kürek Şubesi Yönetimi
------------------------------------------------------------------------------


Bence de yoruma gerek yok. Klupculuk yaparak olaylara bakmakla nacak kendimizi aldatiriz, kendimizi ve etrafimizi enayi yerine koyariz. Kufurlu pankarti sadece rakip tribunlerde acildigi zaman farkedip, velvele yaparsak hic bir kufuru ve kotulugu engelleyemeyiz. Niyet ederseniz, gecen hafta Kadikoy'de acilan igrenc pankartin ilk olmadigini gorursunuz. Mactan sonraki Hindi gosterisine kizanlar arasinda sanki toprak isgal etmis gibi sahanin ortasina bayrak diken Souness'e ovgu yagdiranlar oldugu da goruluyor ama onlar piskin piskin ahlak dersi vermekle mesgul.

Bu forumdaki kimse ustune alinmasin, sozum meclisten disari ama F.Bahce G.Saray rekabetini savas haline getiriyoruz sonra da timsah gozyaslari dokuyoruz galiba. YAZIK.

Selamlar
YK

[Osman Kiciman]

Yiğit haklı olabilirsin, ama rekabeti; rakipten nefret haline getiren uygulamalar da öncü olmak hep sizin kulübe nasip oldu. Önce GS taraftarına, sonra futbolcusu ve yöneticisine reva gördükleriniz! Bu dönemin de GS'ın "peak" yaptığı 90 sonlarına rastlaması ve UEFA kupası sonrası her maç artarak devam etmesi de tesadüf olmasa gerek.

GS yönetiminin acizliğinden güç alıp GS taraftarını linç etmeye giden racona ise artık söyleyecek söz bulamıyorum.

[Savas Macun]

Gecenlerde dopingli bir baska FB'li sporcu, federasyonun web sayfasinda o doping maddesi yazmiyormus diye affedilmisti. Simdi esrar olayini da oyle gecistirirler. Esrar o sayfada ayrica yazmiyordu diye. Boyle musamaha gosterirsen onceki dopinge, gider ayni kulupten bir baskasi Turkiyeyi uluslararasi yarismada boyle rezil eder iste. Dopinge hadi "anormal gozu donmus, hirs yapmis basari icin" dersin de, esrar performans falan da artirmaz, sirf keyif icin. Esrari sporculukla bagdastiramiyorum, igrenc otesi, Ata'nin kemikleri sizim sizim sizliyordur yattigi yerden.

Hindi olayindan bir farki yok bunun da. Tuncay'a ihtarla gecistirdiler, sonra daha guzeli yapildi GS macinda bak. FB butun federasyonla butun spor kurumlariyla dalga geciyor bildigini okuyor, Adnan Polat konusadursun bir ise yarayacaksa bakalim.

Duygu somurus yapma Ataturk'u bu isin icine katarak.Senin de lisansli sporcun hatta simdilerde hala futbol takiminda oynayan ve kaptanlik yapan adam dopingden ceza almadi mi??

Birde kalkip isin icinden doping hadi neyse diye siyrilmissin.Ikiside es deger kotu, dopingde baskalarinin hakkini gasp ediyorsun nasil olurda esrardan soyutlarsin.

Hepimiz fanatigiz tamam ama bir yere kadar, insan biraz tutarli olur.

Savas

[Selcuk Samli]

Gecenlerde dopingli bir baska FB'li sporcu, federasyonun web sayfasinda o doping maddesi yazmiyormus diye affedilmisti. Simdi esrar olayini da oyle gecistirirler. Esrar o sayfada ayrica yazmiyordu diye. Boyle musamaha gosterirsen onceki dopinge, gider ayni kulupten bir baskasi Turkiyeyi uluslararasi yarismada boyle rezil eder iste. Dopinge hadi "anormal gozu donmus, hirs yapmis basari icin" dersin de, esrar performans falan da artirmaz, sirf keyif icin. Esrari sporculukla bagdastiramiyorum, igrenc otesi, Ata'nin kemikleri sizim sizim sizliyordur yattigi yerden.

Hindi olayindan bir farki yok bunun da. Tuncay'a ihtarla gecistirdiler, sonra daha guzeli yapildi GS macinda bak. FB butun federasyonla butun spor kurumlariyla dalga geciyor bildigini okuyor, Adnan Polat konusadursun bir ise yarayacaksa bakalim.

Duygu somurus yapma Ataturk'u bu isin icine katarak.Senin de lisansli sporcun hatta simdilerde hala futbol takiminda oynayan ve kaptanlik yapan adam dopingden ceza almadi mi??
Birde kalkip isin icinden doping hadi neyse diye siyrilmissin.Ikiside es deger kotu, dopingde baskalarinin hakkini gasp ediyorsun nasil olurda esrardan soyutlarsin.

Hepimiz fanatigiz tamam ama bir yere kadar, insan biraz tutarli olur.

Savas

Savas Bey,

Hasan Sas'in olayindan bahsediyorsunuz herhalde.Bir soguk alginligi ilaci almisti ve o macta sadece 10 dk. gorev yapmisti.Bildigim kadariyla o ilac simdi ceza kapsamindan cikarildi. (gecen gun Lig TV'de konusuldu.)

[Savas Macun]

Yiğit haklı olabilirsin, ama rekabeti; rakipten nefret haline getiren uygulamalar da öncü olmak hep sizin kulübe nasip oldu. Önce GS taraftarına, sonra futbolcusu ve yöneticisine reva gördükleriniz! Bu dönemin de GS'ın "peak" yaptığı 90 sonlarına rastlaması ve UEFA kupası sonrası her maç artarak devam etmesi de tesadüf olmasa gerek.

GS yönetiminin acizliğinden güç alıp GS taraftarını linç etmeye giden racona ise artık söyleyecek söz bulamıyorum.

Bir haftadir hic bu konulara girmedim Osman bey, ama bu isleri tek tarafli gormeniz akil alir gibi degil, herseyin sorumlusunu FB olarak gormek bana Cengiz abinin yazilarinin altindaki mesaji cagristiriyor.

Pankart dendi, hindi dendi vs.Bunlarin en az bunlar kadar igrenc karsiligi sizin tribunlerinizde de oldu, Souness kalkip da bayragi sahanin ortasina diktiginde gururunuz oksandi, ama Tuncay kalkip taraftariyla tezahurat yaptiginda hosunuza gitmedi.

2001 tribunlerde ilk defa acilan bir pankart vardi, GS kapalisinda hemde Istiklal marsi calinirken, hatirliyormusunuz?


Boyle bir sidik yarisina da girmeyelim isterseniz, sonu yok cunku.

Gene soyluyorum, kimsenin kimseden farki yok.

Savas

[Savas Macun]

Gecenlerde dopingli bir baska FB'li sporcu, federasyonun web sayfasinda o doping maddesi yazmiyormus diye affedilmisti. Simdi esrar olayini da oyle gecistirirler. Esrar o sayfada ayrica yazmiyordu diye. Boyle musamaha gosterirsen onceki dopinge, gider ayni kulupten bir baskasi Turkiyeyi uluslararasi yarismada boyle rezil eder iste. Dopinge hadi "anormal gozu donmus, hirs yapmis basari icin" dersin de, esrar performans falan da artirmaz, sirf keyif icin. Esrari sporculukla bagdastiramiyorum, igrenc otesi, Ata'nin kemikleri sizim sizim sizliyordur yattigi yerden.

Hindi olayindan bir farki yok bunun da. Tuncay'a ihtarla gecistirdiler, sonra daha guzeli yapildi GS macinda bak. FB butun federasyonla butun spor kurumlariyla dalga geciyor bildigini okuyor, Adnan Polat konusadursun bir ise yarayacaksa bakalim.

Duygu somurus yapma Ataturk'u bu isin icine katarak.Senin de lisansli sporcun hatta simdilerde hala futbol takiminda oynayan ve kaptanlik yapan adam dopingden ceza almadi mi??
Birde kalkip isin icinden doping hadi neyse diye siyrilmissin.Ikiside es deger kotu, dopingde baskalarinin hakkini gasp ediyorsun nasil olurda esrardan soyutlarsin.

Hepimiz fanatigiz tamam ama bir yere kadar, insan biraz tutarli olur.

Savas

Savas Bey,

Hasan Sas'in olayindan bahsediyorsunuz herhalde.Bir soguk alginligi ilaci almisti ve o macta sadece 10 dk. gorev yapmisti.Bildigim kadariyla o ilac simdi ceza kapsamindan cikarildi. (gecen gun Lig TV'de konusuldu.)

Evet Selcuk bey, ondan bahsediyorum.

Yukarida verdiginiz sebeplerden dolayi sucsuz mu yani?Yoksa hafifletici sebep mi diyorsunu bunlara?

O zaman Hasan Sas kalkip dava acsin, ben sizin yuzunuzden 6 ay oynamadim benim futbol hayatimla oynadiniz diye.

Hasan Sas'in durumu bugun ortada.

Selamlar
Savas

[Selcuk Samli]

Savas Bey,

Ben o olayda bir kotu niyet olmadigini vurgulamak istedim sadece.
(Yukarida konusulanlardan bagimsiz olarak.)

[Osman Kiciman]

Tek taraflı demedim, öncü adımlar attınız dedim! Misal taraftara layık gördüğünüz tezekli, lağımlı kutlamanın dünyada eşi benzeri var mıdır, bilmiyorum Türkiye'de değil, DÜNYADA!!!

Sakın bunun akabinde o galiz küfürlü pankart açılmış olmasın ASY'de?

Ya da stadda tuvalet açmama, yiyecek ve su satmama şeklinde bir uygulamaya tabi olmuş bir güruh var mıdır GS taraftarından başka?
Ve hatta özel kesilmiş seramiklerin, kutu kutu içeri sokulduğu, polisin görmesine rağmen sesini çıkarmadığı ve GS taraftarının üzerine boca edildiği; buna tepki olarak tuvaleti söken GS taraftarının anında aynı polis tarafından staddan çıkarıldığı...

Son maçta, "10 mt ilerde arkadaşımı linç ediyorlar neden müdahele etmiyorsun?", denen polisin hiç bir şey yapmayıp da, "senin yöneticin acizse ben ne yapayım!" dediğini;

Velhasılı kelam camianızın, kolluk güçlerini de kendinden taraf yaparak zaten rekabeti yokettiği ile bitsin bu yazı!

Bir haftadir hic bu konulara girmedim Osman bey, ama bu isleri tek tarafli gormeniz akil alir gibi degil, herseyin sorumlusunu FB olarak gormek bana Cengiz abinin yazilarinin altindaki mesaji cagristiriyor.

2001 tribunlerde ilk defa acilan bir pankart vardi, GS kapalisinda hemde Istiklal marsi calinirken, hatirliyormusunuz?

Boyle bir sidik yarisina da girmeyelim isterseniz, sonu yok cunku.

Gene soyluyorum, kimsenin kimseden farki yok.

Savas

[Savas Macun]

Tek taraflı demedim, öncü adımlar attınız dedim! Misal taraftara layık gördüğünüz tezekli, lağımlı kutlamanın dünyada eşi benzeri var mıdır, bilmiyorum Türkiye'de değil, DÜNYADA!!!

Sakın bunun akabinde o galiz küfürlü pankart açılmış olmasın ASY'de?

Ya da stadda tuvalet açmama, yiyecek ve su satmama şeklinde bir uygulamaya tabi olmuş bir güruh var mıdır GS taraftarından başka?
Ve hatta özel kesilmiş seramiklerin, kutu kutu içeri sokulduğu, polisin görmesine rağmen sesini çıkarmadığı ve GS taraftarının üzerine boca edildiği; buna tepki olarak tuvaleti söken GS taraftarının anında aynı polis tarafından staddan çıkarıldığı...

Son maçta, "10 mt ilerde arkadaşımı linç ediyorlar neden müdahele etmiyorsun?", denen polisin hiç bir şey yapmayıp da, "senin yöneticin acizse ben ne yapayım!" dediğini;

Velhasılı kelam camianızın, kolluk güçlerini de kendinden taraf yaparak zaten rekabeti yokettiği ile bitsin bu yazı!

Bir haftadir hic bu konulara girmedim Osman bey, ama bu isleri tek tarafli gormeniz akil alir gibi degil, herseyin sorumlusunu FB olarak gormek bana Cengiz abinin yazilarinin altindaki mesaji cagristiriyor.

2001 tribunlerde ilk defa acilan bir pankart vardi, GS kapalisinda hemde Istiklal marsi calinirken, hatirliyormusunuz?

Boyle bir sidik yarisina da girmeyelim isterseniz, sonu yok cunku.

Gene soyluyorum, kimsenin kimseden farki yok.

Savas

Acilan pankart o mactan onceydi.Sadece o kadarini soyleyeyim.Sizin mantiginiza gore o zaman o yapilan muamele nefsi mudafa mi oluyor?

Yanlisa yanlis yani oyle mi?


Savas

[Serif Halimler]

Eger haber yalansa , buraya tasidigim icin üzülürüm.

Haberin dogrulugundan yola cikarak 3 enteresan durumun ortaya cikmasi dikkatimi cektigi icin buraya tasidim.
1. doping olmasa da sporda olmamasi gereken bir madde oldugu yazmasi
2. yasak bir madde saptanmis bir sporcunun yarismasi
3. etik olarak en enteresan olani "baskasinin adina yarisildigi"

Doping yapan sporcu GALATASARAY li olsa korumayi düsünmezdim.
Benim tuttugum takimin sporcusunun dopingini herhangi bit sebep öne sürerek mesru göstermezdim.

Hasan Sas konusuna gelince. Hasan Sas ceza aldi ve cezasini cekti.
Sanirim cezadan sonra alacagi ilac veya herhangi bir maddeye dikkat ediyordur. Cezanin da amaci budur.

Fakat bu aktüel olay eger dogruysa, savunulacak bir yani yok.
Siz bir zamanlar söyle yapmistiniz ile gecistirmek dogru olmaz.
Fakat yurtici olaylarda bircok konuda adalet olmadigi icin, adalet terazisi güclüden yana egildigi icin uluslararasi basarilarimiz yok denecek az.

[Mehmet Cirak]

Haberi ben de okudum, sacma ya da yarim oldugu belliydi. Bir kere, eger dogruluk payi varsa, cocuk doping degil esrar kullanmis, bu da performanis arttirmaz, aksine dusurur (eger muzisyen, sair, ressam degilseniz tabi ) .

Haber dogrudur, yanlistir onemli degil. Boyle bir haber yaparak, sonrasinda da tartisarak kulupculuk ugruna gencecik bir cocugun kariyeriyle oynanmamasi gerekir diye dusunuyorum.

GS, FB araasindaki korukleyen de boyle seylere atlanmasi ve diger kulubu kucuk gosterebilmek ugruna boyle seylerin malzeme yapilmasi. Bakin Savas da hemen Hasan Sas olayina dokundurmus. Biz de arasak baska bir FB'li buluruz kusur islemis. Sonra o da arastirir GS'li bulur.

[Cengiz Akgun]

Bir haftadir hic bu konulara girmedim Osman bey, ama bu isleri tek tarafli gormeniz akil alir gibi degil, herseyin sorumlusunu FB olarak gormek bana Cengiz abinin yazilarinin altindaki mesaji cagristiriyor.
...

Benim burada FB firsat elime gectiginde giydirdigimi soylemek istiyorsun belki ama yanli$. Ben hicbir zaman nalinci keseri gibi bir yana vurmadim senin gibi. Kimi yanli$ goruyorsam soylerim. Bu GS olmu$ FB olmu$ benim icin fark etmez. Ama sen ve Yigit bugune kadar FB yanli$ini gordugunuz zaman muhakkak kiviracak bir yerini buluyorsunuz. Pankart acilmi$ siz de acmi$tiniz demekle elinize ne gecer bilmem. $urada kac zamandir buradasiniz bir keresinde yahu ayip olmu$ dediginizi duymadim. Gecen gun tebrikleri kabul ettin. Burada FB'yi ilk tebrik edenlerden biriydim halbuki.

Civi civiyi soker edebiyatini yapiyorsunuz ikiniz de. Onun icin hic kiymeti kalmiyor. Devamli bir koruma hezayani icindesiniz kendi hayvanlarinizi, yonetiminizi. Bir kere olsun acik aciga telin ettiginiz gormedim. Memeleketimin insani bunlar sizde de var demekle bu tur kusurlara kulp takmakla bir yere gidemezsiniz. O yuzden benim soylediklerim zaman zaman acitiyor. Cunku ben bu hayvanliklari olagan kar$ilamiyorum. Yani bu turlu hareketleri yapanlara hakaret edereken FB ya da GS'li hayvanlar arasinda ayirim yapmiyorum. GS'lilar icin "ama" diyerek kulp takmiyorum sizde $u tarihte bunu yapmi$tiniz demiyorum. Aramizdaki fark bu.

FB stadinin santrasina GS bayragi dikmek ile FB'li Baba Hindi GS'ya bindi muhabeti arasinda fark yoktur tarti$masi yapiyorsun. Bana hic koymaz boyle $eyler. Bunlar coluk cocuk i$i. Ama misafir takimlarin bayraklari stadda gondere cekilir. Galip gelen santra yuvarlagina bayragi dikerse size kufur mu etmi$ oluyor? Cok buyuk saygisizlik mi yapmi$ oluyor? Yoksa FB stadi i$gal mi edilmi$ oluyor? Ne olmu$ FB stadinin incisi mi dokulmu$ adam sevincinden elindeki bayragi oraya dikti ise? Vuraydiniz herifi. Evet yapmasa iyi olurmu$. Bu kafa ile elinde GS bayragi ile FB stadina girilemiyecek gireni yakariz diyen ite ne diyecen. Yanina sagina soluna GS bayragi asilamayacak mi? Santra da bayragin i$i ne diye istersen devam et tarti$maya. Ha sen de FB'li Baba hindi GS'ya bindi dersek ne olur de. Bana gore hicbir $ey olmaz. Aldirmam bile.